| Автор |
Сообщение |
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
 Добавлено: Чт Июл 22, 2010 11:56 |
 |
|
мне тяжело вести обсуждение в той теме, ввиду большого количества тем в одной...
| Нат-ка писал(а): |
| Цитата: |
...ну, больно не Вам...
|
ой ли
darren
про хорошо и плохо было совсем другое
совсем
не мне - хорошо или плохо
не про внутри
не по ощущениям
это если ты мне скажешь -
не говори так... не думай... не делай - это плохо
учить начнешь
или я тебя
как и мнение большинства - это правильно
вас меньше - значит, вы не правы
глупость же?
вот я про что
и давай не будем наших детей сюда
просто не хочу
пусть растут счастливыми |
про детей, да...
про хорошо или плохо вы сказали очень обобщенно...
| Нат-ка писал(а): |
Еще точнее - если человек точно знает "что такое хорошо, а что такое плохо" - то скорее всего у него самого большие психологические проблемы... отклонения, как вы это называете |
...меня заинтересовало...
...разве это было сказано "человек знает, что такое хорошо, а что такое плохо, в отношении других людей?"
|
|
|
|
|
 |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 12:15 |
|
|
в той теме мы дошли до разговоров про гомосексуализм
я к этому явлению отношусь нормально
Мне стали объяснять, что это надо осуждать
| Цитата: |
| ваши попытки оправдать людей с подобными отклонениями. |
| Цитата: |
| Откуда ему знать, хорошо это или плохо, если даже мама не осуждает. |
| Цитата: |
...разве это было сказано "человек знает, что такое хорошо, а что такое плохо, в отношении других людей?"
|
вот именно про это - точнее про абсурдность этого я говорила
ты читала потом
| Нат-ка писал(а): |
Может, это я не совсем понятно сформулировала про хорошо - плохо, норма - не норма
Попробую еще раз
Каждый человек как будто сидит в клетке из своих
принципов,
понятий,
стереотипов,
предубеждений.
Он считает -
это плохо,
это не очень плохо,
а вот это хорошо.
Чем человек глупее и ограниченней,
тем больше у него таких незыблемых понятий,
тем лучше он знает, как надо,
тем тверже он судит,
что такое хорошо
и что плохо.
Но,
прежде чем штавить штампы -
может задуматься?
Что я об этом знаю?
Разве мои знания правильные?
И что дает мне право судить и
ставить оценки? |
я вот про что
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 12:23 |
|
|
| Цитата: |
вот именно про это - точнее про абсурдность этого я говорила
|
...ну, у меня и вышел другой контекст...
видимо, от этого и непонимание пошло...
просто, как мне кажется, все равно любая оценочность любых явлений и ситуаций всё равно идёт от оценивания человеком самого себя...
и любое осуждение других идёт от внутренних границ и рамок... разве нет?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 12:26 |
|
|
| Цитата: |
Каждый человек как будто сидит в клетке из своих
принципов,
понятий,
стереотипов,
предубеждений.
|
кстати, разве принципы - всегда клетка?
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 12:32 |
|
|
| Цитата: |
Чем человек глупее и ограниченней,
тем больше у него таких незыблемых понятий,
тем лучше он знает, как надо,
тем тверже он судит,
что такое хорошо
и что плохо.
|
| Цитата: |
и любое осуждение других идёт от внутренних границ и рамок
|
по-моему одно и то же
| Цитата: |
любая оценочность любых явлений и ситуаций всё равно идёт от оценивания человеком самого себя...
|
да
только обратно пропорционально
чем выше мнение о себе, о правильности своих суждений
(я имею в виду не обычный здоровый эгоизм)
тем уверенней человек в том, что именно он знает все ответы на все вопросы
просто уверенность - хорошо
но часто это переходит именно в осуждение других
ты не прав - потому что прав я
и точка
и это грустно
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 12:38 |
|
|
| Цитата: |
кстати, разве принципы - всегда клетка?
|
нет, не всегда
принцип все-бабы-шлюхи
все мужики - козлы
клетка
жить по-принципу "не укради"
так и живу
они становятся клеткой, когда в своих принципах начинаешь убеждать других людей
учить жить
и называть дураком, если другой человек их не разделяет
тогда - клетка
потому что шире своих взглядов посмотреть не можешь
глазами других
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 13:05 |
|
|
| Цитата: |
они становятся клеткой, когда в своих принципах начинаешь убеждать других людей |
точно тогда?
а если не убеждаешь?...
ну, вот, к примеру, принцип у девушки "замуж только после 30"...
она никого в нем не убеждает - просто себе так решила... даже не говорит никому...
...и уже третий "не дождался"... и страдает от этого девушка, а сделать ничего не может...
или у парня принцип "сначала дом, карьера, потом женюсь и дети"...
и девять лет с девушкой сожительствует... дом строит...
а он тоже не говорит... и не убеждает друзей делать также...
просто "сам себе решил"...
это клетка? нет?
когда принцип клеткой становится?
может тогда, когда самому человеку от этого плохо?
как по мне "осуждаю гомосексуализм" на принцип не тянет...
принцип он ведь не может соотноситься с другими людьми... это ведь внутреннее убеждение какое-то... относительно себя лично...
и ведь с беспринципным человеком гораздо страшнее рядом... все равно... когда нет того самого "не укради"...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 13:14 |
|
|
...хотя вот подумалось...
рамки ведь выставляет абсолютно любой принцип... любое убеждение даёт прутик от клетки...
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 13:32 |
|
|
| Цитата: |
когда принцип клеткой становится?
может тогда, когда самому человеку от этого плохо?
|
| Цитата: |
и страдает от этого девушка, а сделать ничего не может...
|
да ну... тогда это какая-то глупая девушка 
зачем добровольно страдать?
что значит - сделать ничего не может?
передумать - не может?
мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус(с)
или что - уважать себя перестанет?
опять же рамки
думается мне, что и девушке этой, и тому парню хорошо
и свои эти принципы они именно на других переносят
это мой принцип - до свадьбы ни-ни
а свадьба в 30
вот и остаются в итоге жить
вдвоем
с принципом
| Цитата: |
а он тоже не говорит... и не убеждает друзей делать также...
просто "сам себе решил"...
|
да
но и за девушку это он тоже все сам решил
то есть у него вдобавок к этому есть требования к девушке - чтобы с не доставала с женитьбой, пока нет дома и карьеры
а она его просто любит... таким вот... и детей хочет... в хижине
и не должна она соответствовать его рамкам, устоям и принципам
в итоге - расходятся
у нее - в лучшем случае недоумение
у него - нет достойных женщин
один принцип - две (как минимум) судьбы
З.Ы. а как страдают девчонки, если у МЧ принцип - должна быть худой
которые поглупее - подстраиваются же
страдают
ужас
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 13:36 |
|
|
| Цитата: |
любое убеждение даёт прутик от клетки...
|
да
и они есть... у всех...
у каждого свои тараканы
но у некоторых - о-о-очень много
а бывает мало, но - огромные
кукарачи отдыхают
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 13:51 |
|
|
| Цитата: |
да ну... тогда это какая-то глупая девушка
|
))ну, так это ваше убеждение))
| Цитата: |
у каждого свои тараканы
но у некоторых - о-о-очень много
|
...а кто определяет, что таракан, а что - нет?)))
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 14:01 |
|
|
| Цитата: |
))ну, так это ваше убеждение))
|
конечно
я не истина в последней инстанции
но для меня загонять себя в рамки и любой ценой существовать в них
глупость
для меня
если эта девушка мне знакома
и будет каждый раз ныть - нет в жизни счастья
и никто меня не понимает
и что мне делать
скажу тогда свое мнение
если будет ныть, страдать и жаловаться дальше
постоянно
максимально ограничу свое общение с ней
потому что не интересно
а если живет себе такая позитивная
без нытья и страданий
с внутренним убеждением
хочешь - стержнем
и на вопрос - почему отвечает - просто не готова
не созрела
не хочу
и чертики в глазах
это здорово
нравятся мне такие люди
с чертиками
| Цитата: |
...а кто определяет, что таракан, а что - нет?)))
|
да никто
они просто есть
но это только мое мнение
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 14:15 |
|
|
| Цитата: |
но для меня загонять себя в рамки и любой ценой существовать в них
глупость
для меня
|
...а кто говорил о "любой ценой"?...
я как раз о том, что принцип не может существовать "любой ценой"...
не может - и точка...
думаю, если гомосексуалист будет высококлассным хирургом, то... можете развить, как будут поступать те, кто "подавляющее русское большинство"...
по-разному... но...
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 14:29 |
|
|
| Цитата: |
я как раз о том, что принцип не может существовать "любой ценой"...
не может - и точка...
|
darren
почему?
или мы снова о разном?
| Цитата: |
думаю, если гомосексуалист будет высококлассным хирургом, то... можете развить, как будут поступать те, кто "подавляющее русское большинство"...
по-разному... но... |
это к Платону)))
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 14:42 |
|
|
потому что принцип "любой ценой" - это клетка...
...а не когда в нем убеждаются окружающие...
а сам по себе принцип... или количество принципов - не имеют значения, и вряд ли облачаются в тараканьи панцири...
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 14:52 |
|
|
сам по себе
внутри?
убеждение?
стержень?
мне вообще слово "принцип" как-то не очень
слишко много окружало...
вплоть до маразма...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 14:56 |
|
|
принцип - это и есть внутреннее убеждение...
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Чт Июл 22, 2010 15:11 |
|
|
просто слово
пусть это будет моим тараканом
|
|
|
|
|
|
ENRITRURBUGНачинающий
Сообщения: 6
Регистрация: 17.07.2010
Откуда: Denmark
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2010 10:58 |
|
|
добрый день
Вот прочитала ваше письмо, вроде такая вы положительная и приятная. Но есть одно "НО". Я не вправе вас осуждать, но зачем вы ИЗНАЧАЛЬНО начинали отношения с человеком, у которого есть не только жена пусть гражданская, но и 8-летний ребенок? Сперва, мне хотелось вас пожалеть, а вот сейчас пишу и понимаю, что ВЫ сами во всем виноваты. Вы сами выбрали такой путь и причинили боль не только себе, но и той женщине и ребенку А каково бы вам было на ее месте?
Теперь по поводу вашего "самого замечательного мужчины на земле". Видимо для вас он действительно самый замечательный, а вот лично для меня - он вертихвост, если не сказать хуже. Хорошенечко же мужик устроился. Фактически две жены, дети с обоих сторон, плюс, как я поняла, и вы и та другая души в нем не чают. Вы знаете, это как-то странно. Здорово, конечно, что у него есть финансовая возможность содержать две семьи, но деньги - это еще далеко не показатель его хорошего к вам отношения. Есть то элементарное, что меряется не только деньгами и дорогими курортами...
И вообще мне кажется, что вас все устраивает в этих отношениях, да вам бы хотелось услышать заветные слова:"Стань моей женой", но вы наврядли их когда-нибудь услышите. На чужом несчастье - счастья не построишь
Светлана, г. Киев
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2010 15:37 |
|
|
darren
что это было? 
|
|
|
|
|
|
|
