| Развестись или меняться самой? |
| развестись |
|
92% |
[ 13 ] |
| изменить свое отношение к ситуации |
|
7% |
[ 1 ] |
| ничего не делать до 1,5 лет ребенка, терпеть |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего проголосовало : 14 |
|
| Автор |
Сообщение |
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
 Добавлено: Ср Авг 11, 2010 16:41 |
 |
|
| darren писал(а): |
| МонаЛиза, я правильно понимаю, что своих собственных решений вы принимать не желаете? вы как тогда? мама сказала - женитесь - мы и поженились... из-за какого-то навязанного мамой страха побоялись потом уйти... потом, очевидно, вы решили, пусть уж ребёнок вместо меня послужит инструментом для манипуляций мужем.. и теперь вам надо ещё и его решение разойтись... зачем? чтобы что? |
А что ребенку потом всю жизнь рассказывать - какой подлец его папаша - сам их бросил!  А мамочка МонаЛиза всеми силами пыталась сохранить семью!
|
|
|
|
|
 |
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 16:42 |
|
|
| MonoLiza писал(а): |
| Муж решает продать машину, просит, чтобы я у своей мамы заняла немалую сумму денег для погашения кредита за машину, чтобы ее продать. Мама сказала, что мог бы и сам с ней поговорить о том, сколько нужно и когда вернет (к слову он уже брал через меня и не вернул долг), но готова дать половину. Мама позвонила моей свекрови обговорить ситуацию с продажей хорошей машины и покупки отечественного подержанного ведерка и о том, чтобы та дала другую половину суммы. . |
Вам бы обоим сначала повзрослеть. Зачем спрашивается ваша мама звонила его маме и почему вы не могли попросить у своей мамы денег т е обязательно чтобы он сам просил, если вы семья и значит все общее должно быть...И причем тут вообще мама когда вам уже 28 и у вас своя семья.Мама моего мужа точно так же отреагировала бы как и мама вашего, потому что у каждой семьи своя модель поведения. Что для одних норма для других может как оскорбление звучать. Так что думать надо. А если от мужа не по жилью ни по финансам не зависите и видеть его уже не можете то разводитесь, а ребенку все равно хуже будет если будет видеть подобные отношения родителей.
|
|
|
|
|
|
MonoLizaНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 10.08.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 16:45 |
|
|
|
да, я действительно не могу принять решения, не могу разобраться в ситуации, может дело во мне...и в следующий раз отношения также зайдут в тупик из-за моих ошибок, я не знаю, стоит ли сохранять наш союз или дело не во мне...
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 16:54 |
|
|
| MonoLiza писал(а): |
| да, я действительно не могу принять решения, не могу разобраться в ситуации, может дело во мне...и в следующий раз отношения также зайдут в тупик из-за моих ошибок, я не знаю, стоит ли сохранять наш союз или дело не во мне... |
Вот именно - вы ждете, что б муж за Вас все решил. И он же в любом случает виноватым будет!
|
|
|
|
|
|
devochka_nПользователь
Сообщения: 644
Регистрация: 02.08.2003
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 16:54 |
|
|
MonoLiza,
дело в обоих, не только в Вас. Что-то в ответе про деньги, которые прийдут от продажи машины (уж если с этого всего все началось) я не увидела, отдать долг маме.
| Цитата: |
почему вы не могли попросить у своей мамы денег т е обязательно чтобы он сам просил,
|
Она уже ответила, что он не отдавал ранее долги. Где доверие в таком случае.
Все ведь с этого началось и возможно он сейчас таким образом напирает на Вас, чтобы разрешить свои денежные проблемы?
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 16:55 |
|
|
| MonoLiza писал(а): |
| да, я действительно не могу принять решения, не могу разобраться в ситуации, может дело во мне...и в следующий раз отношения также зайдут в тупик из-за моих ошибок, я не знаю, стоит ли сохранять наш союз или дело не во мне... |
Вот именно - вы ждете, что б муж за Вас все решил. И он же в любом случает виноватым будет!
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 16:55 |
|
|
| MonoLiza писал(а): |
| да, я действительно не могу принять решения, не могу разобраться в ситуации, может дело во мне...и в следующий раз отношения также зайдут в тупик из-за моих ошибок, я не знаю, стоит ли сохранять наш союз или дело не во мне... |
Вот именно - вы ждете, что б муж за Вас все решил. И он же в любом случает виноватым будет!
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 17:03 |
|
|
Оса, мне кажется, вы слишком агрессивно реагируете на все это... это личное что-ли?
| Цитата: |
да, я действительно не могу принять решения, не могу разобраться в ситуации, может дело во мне...и в следующий раз отношения также зайдут в тупик из-за моих ошибок, я не знаю, стоит ли сохранять наш союз или дело не во мне...
|
МонаЛиза, у вас нет союза - вам нечего сохранять... Для вас по идее сейчас гораздо важнее создать здоровую атмосферу, в которой бы мог расти ребёнок... в браке или не в браке... для ребёнка вы - мама и папа... развод с вами - это не развод с сыном...
...но я почему-то в ваших постах вообще не вижу беспокойства за сына, его как-будто и нет этого малыша... он в ваших постах присутствует исключительно как обезличенный "ребёнок"... ещё одни инструмент, позволяющий вылить ведро г-на на мужа: денег не зарабатывает, я всё сама...
вот это странно...
|
|
|
|
|
|
JohanПользователь
Сообщения: 37
Регистрация: 20.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 17:04 |
|
|
|
Да разводитесь конечно,так жить нельзя
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 17:09 |
|
|
[quote="darren"]
| Цитата: |
| Оса, мне кажется, вы слишком агрессивно реагируете на все это... это личное что-ли? |
Нет, я не муж МоныЛизы 
Просто дело в том, что не раз наблюдала такие союзы: вначле выходят замуж "шоб как у фсех", потом рожают ребенка "шоб как у фсех", потом выикдывают из жизни мужа "заненадобностью". Но в нашем случает - авторица еще и желате, что муж сам "выкинулся"!
И что самое интресно такие женщины искренне считаю себя "жертвами обстоятельств" или "мужа-козла"
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 17:19 |
|
|
| devochka_n писал(а): |
MonoLiza,
дело в обоих, не только в Вас. Что-то в ответе про деньги, которые прийдут от продажи машины (уж если с этого всего все началось) я не увидела, отдать долг маме.
| Цитата: |
почему вы не могли попросить у своей мамы денег т е обязательно чтобы он сам просил,
|
Она уже ответила, что он не отдавал ранее долги. Где доверие в таком случае.
Все ведь с этого началось и возможно он сейчас таким образом напирает на Вас, чтобы разрешить свои денежные проблемы? |
Она то ответила только не понятно почему в семье где по определению должно быть все общее,появилось понятие:ОН взял и ОН не отдал, а не МЫ взяли и МЫ не отдали.Он что их пропил?Выкинул?У вас холодильники не разные с мужем?
|
|
|
|
|
|
devochka_nПользователь
Сообщения: 644
Регистрация: 02.08.2003
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 17:25 |
|
|
| Цитата: |
появилось понятие:ОН взял и ОН не отдал, а не МЫ взяли и МЫ не отдали.
|
я думаю, что тут все просто. Он ее и ребенка не обеспечивает, она ранее об этом писала. Кому захочется отдавать долги, которые не делала?
|
|
|
|
|
|
devochka_nПользователь
Сообщения: 644
Регистрация: 02.08.2003
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 17:29 |
|
|
|
Просмотрела результаты опроса, все "за" - развод?? Пережила уже один раз развод.. тем более ей с ребенком... это такой стресс. Даже врагу не пожелаю. Их наверное и не разведут, т.к. ребенок совсем маленький?
|
|
|
|
|
|
bubashkaПользователь
Сообщения: 188
Регистрация: 21.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 17:30 |
|
|
| MonoLiza писал(а): |
| Так вот вопрос, зачем я как оловянный солдатик терплю все это и прощаю, ради чего? |
| MonoLiza писал(а): |
| А я вот думаю, мне это надо? |
МонаЛиза, зачем Вы все это терпите и прощаете? Вам это надо?
Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы.
|
|
|
|
|
|
bubashkaПользователь
Сообщения: 188
Регистрация: 21.06.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 17:32 |
|
|
| devochka_n писал(а): |
| Их наверное и не разведут, т.к. ребенок совсем маленький? |
Через ЗАГС не разведут, только через суд. Но это чисто формальность, разницы практически нету.
|
|
|
|
|
|
MonoLizaНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 10.08.2010
|
|
| Добавлено: Ср Авг 11, 2010 19:03 |
|
|
| Цитата: |
А что ребенку потом всю жизнь рассказывать - какой подлец его папаша - сам их бросил! А мамочка МонаЛиза всеми силами пыталась сохранить семью!
|
Я против историй о плохом папе, пусть лучше ничего не говорить или говорить хорошо. Ребенку и так не комфортно из-за отсутствия отца, а еще и возбуждать в нем противоречивые чувства злости и обиды, я считаю не нужно. Меня тоже в детстве папа оставил ради новой семьи, но никогда я о нем плохого от мамы не слышала и сейчас мы общаемся очень хорошо.
| Цитата: |
Вот именно - вы ждете, что б муж за Вас все решил. И он же в любом случает виноватым будет!
|
Тут возможно вы правы, и я жду, что он возьмет на себя ответственность за разрыв. Так сказать, я пассивно-агрессивна, но и он такой же, т.к. дает мне массу поводов для разрыва, а сам не решается, хотя может и сам этого давно хочет. Хотя я думаю ему со мной очень удобно и уходить ему не хочется.
| Цитата: |
И причем тут вообще мама когда вам уже 28 и у вас своя семья.
|
Согласна, и денег никогда не прошу у родителей, т.к. считаю что сами должны решать свои проблемы. А муж просит и не стесняется и привык, что ему никто не отказывает, вообще не гнушается жить в долг.
| Цитата: |
Мама моего мужа точно так же отреагировала бы как и мама вашего, потому что у каждой семьи своя модель поведения.
|
У моей свекрови модель поведения проста "сделать все, чтобы у сына все было хорошо, но при этом он оставался несчастным". Т.е. она будет давать ему деньги и кормить у себя дома, лишь бы у него не было реальной потребности выйти на любую работа. Так он имеет возможность ждать счастливого случая за спинами мамы и жены. Если бы он был в жестких рамках, то не мусолил бы в выборе работы, а пошел бы хоть куда-нибудь. Ведь можно найти работу за 2 года?
| Цитата: |
я не увидела, отдать долг маме.
|
да, вероятно, долг он и отдал бы, но не факт.
Когда он у меня брал деньги в долг, то никогда не возвращал или покупал мне что-то, совершенно ненужное.
К вопросу общего бюджета, у нас его больше нет, т.к. нет согласованности действий. Т.е. со мной он не советуется, когда хочет что-то купить или берет мою зарплату и в кладывает в дело, прибыли от дела я не получала. Поэтому бюджет у нас отдельный, иначе мой мальчик сейчас бы ходил в ясли с 7 месяцев, а мне пришлось на работу идти. Суть в том, что мой благоверный совершенно не умеет планировать бюджет. Когда нужно было платить кредит, он тратил деньги себе на шмотки, и брал деньги у меня, которые я копила на декретный отпуск. Может все это звучит мелочно, но из этих мелочей накопился большой снежный ком непонимания и обид.
| Цитата: |
Все ведь с этого началось и возможно он сейчас таким образом напирает на Вас, чтобы разрешить свои денежные проблемы?
|
Да, чувствую, что у него проблемы и он злится оттого, что остался с ними наедине. Моя мама отказала, его уехала (так бы дала, она ведь святая), и у меня денег таких больших нет.
| Цитата: |
...но я почему-то в ваших постах вообще не вижу беспокойства за сына, его как-будто и нет этого малыша...
|
Как же нет беспокойства? Беспокоюсь, что он остается в неполной семье. А в остальном я за него спокойна, потому что он со мной, а я о нем позабочусь, ведь он теперь часть моей жизни, куда ж без него И как инструмент для манипуляций я его не использую, пока еще благо до этого не докатились его позорные родители.
| Цитата: |
И что самое интресно такие женщины искренне считаю себя "жертвами обстоятельств" или "мужа-козла"
|
...доля правды есть, но жертвой себя не считаю, т.е. наверно была бы гибче, дипломатичней, хитрее, умнее, то смогла бы мужа заставить работать, а так он вырвался из под тяжелой маминой руки и попал совсем в другие рамки, и распустился...
devochka_n, спасибо за поддержку
| Цитата: |
МонаЛиза, зачем Вы все это терпите и прощаете? Вам это надо?
|
иногда я себе говорю, наверно, потому что дура...все хочу женского счастья
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 01:18 |
|
|
MonoLiza, что вам в нем нравилось, когда Вы за него замуж выходили? Ему в Вас?
| MonoLiza писал(а): |
| Теперь свекровь снабжает его деньгами и прикармливает у себя ужинами. |
А Вы как бы хотели?
| MonoLiza писал(а): |
| Муж решает продать машину… |
А Вы что решаете насчет машины? Вы хотите ее продавать?
| MonoLiza писал(а): |
| Точкой был последний разговор, на мой вопрос «что с тобой происходит? Кстати, почему соврал, что твои родители на даче, если они поехали отдыхать за границу в отпуск?», ответил « Как дела?! Спроси у своей мамы-«нецензурная брань», я сделаю так, что она и ее муж-«нецензурная брань» останутся без ничего через полгода, все вы бараны и уроды, а мои родители святые, их трогать нельзя. Это вы все треплитесь направо и налево и только комплименты делаете, а у нас не принято болтать и мы не врем и не лицемерим, как «нецензурная брань» в адрес всей моей семьи. И если надо, я вообще могу съехать из этой квартиры и ключи отдам». Повесил трубку. |
Что Вас интересовало во всем этом: что происходит с мужем или куда поехали его родители? Вы не знали, что он хочет продать машину и не получил денег, которых хотел? Зачем Вы прикинулись, что ни о чем не догадываетесь?
| MonoLiza писал(а): |
| отношения построились на влюбленности, привязанности. А вот взаимного уважения из этого не выросло. |
Как Вы его растили?
| MonoLiza писал(а): |
| Когда беременела, надеялась, что все у нас будет хорошо и муж станет более ответственным. |
А до того он был каким?
| MonoLiza писал(а): |
| Все мои попытки поговорить, заканчиваются крахом и его словами "все это бред, не занимайся ерундой, я не люблю говорить на эту тему, если не нравится, давай разойдемся" |
Так это же то, чего Вы добиваетесь, нет?
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 01:54 |
|
|
| MonoLiza писал(а): |
когда будет 1,5 года, малыша можно в ясли отдать и идти работать |
Ребенку уже 9 месяцев, можно найти няню и идти работать, если припекло. В ясли отдавать ихмо в 1.5 года рано.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 02:14 |
|
|
| MonoLiza писал(а): |
...доля правды есть, но жертвой себя не считаю, т.е. наверно была бы гибче, дипломатичней, хитрее, умнее, то смогла бы мужа заставить работать, а так он вырвался из под тяжелой маминой руки и попал совсем в другие рамки, и распустился...
|
Не факт.
Вот если бы Вы были ему второй мамой, давали деньги, ничего не требовали, холили и лелеяли -тогда может быть, и то, он бы манипулировал Вами и Вы жили бы в постоянной гонке наперегонки со свекровью.
Вам нужен великовозрастный дитятя?
Может быть Вы сделали ошибку, выбрали не того мужчину, может быть это ошибка, а может быть и нет.
Но у Вас еще все впереди.
Ваше нежелание принимать решение вполне можно понять и объяснить, но легче то Вам от этого не станет.
Вы уже повзрослели, стали мамой. Поэтому пора принимать на себя ответственность за свои поступки.
Ждать от чужого взрослого человека, что он изменится - занятие абсолютно бесперспективное.
Даже обвинять Вашу свекровь в том, что она влазит в Вашу семью не имеет смысла, она ведь Вас предупредила сразу, что ничего хорошего из этого не получится, а ведь она своего сына знала лучше, чем Вы.
Вы полагались на авось. Ну вот теперь пожинаете плоды собственной глухоты, кто ж виноват?
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 09:34 |
|
|
| devochka_n писал(а): |
| Цитата: |
появилось понятие:ОН взял и ОН не отдал, а не МЫ взяли и МЫ не отдали.
|
я думаю, что тут все просто. Он ее и ребенка не обеспечивает, она ранее об этом писала. Кому захочется отдавать долги, которые не делала? |
Опять - "ее"...не ее а ИХ.Почему то многие женщины выходя замуж считают что это значит что теперь им что то муж "должен"...обеспечивать и т д Семь - это ВМЕСТЕ и проблемы одного это проблемы и другого.А так конечно лучше развестись если постоянно только "Я" отдельно "ТЫ" отдельно.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 09:41 |
|
|
[quote="MonoLiza"][quote]
...
| Цитата: |
| доля правды есть, но жертвой себя не считаю, т.е. наверно была бы гибче, дипломатичней, хитрее, умнее, то смогла бы мужа заставить работать, а так он вырвался из под тяжелой маминой руки и попал совсем в другие рамки, и распустился... |
Эта фраза сразила наповал! 
МонаЛиза, мы о ком сейчас говорим? О взрослом мужчине или о ребенке? Вы его с пеленок от мамы забрали?? "Распустился"... "Заставить работать"
Вы хотите простого женского счастья? А в чем по-вашему мнению это счастье? Что б мужа воспитывать?
МонаЛиза, вы ж с ним до свадьбы пол-года вместе жили! Ведь достаточно времени что б присмотреться и понять, что перед вами по сути "большой ребенок"? Вы же это понимали навреняка, но..... (дальше по тексту первго поста)
З.ы. Короче. В следующий раз как замуж захотие, не бросайтесь в омут с головою 
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 09:43 |
|
|
[quote="MonoLiza"][quote]
да, вероятно, долг он и отдал бы, но не факт.
Когда он у меня брал деньги в долг, то никогда не возвращал или покупал мне что-то, совершенно ненужное.
К вопросу общего бюджета, у нас его больше нет, т.к. нет согласованности действий. Т.е. со мной он не советуется, когда хочет что-то купить или берет мою зарплату и в кладывает в дело, прибыли от дела я не получала. Поэтому бюджет у нас отдельный, иначе мой мальчик сейчас бы ходил в ясли с 7 месяцев, а мне пришлось на работу идти. [quote]
Ну в таком случае семьи у вас давно нет, и развод дело времени.Вот только я бы не тянула,чем ребенок взрослее тем больше он будет понимать и сложнее отвыкать.
|
|
|
|
|
|
devochka_nПользователь
Сообщения: 644
Регистрация: 02.08.2003
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 13:26 |
|
|
| Цитата: |
Опять - "ее"...не ее а ИХ.Почему то многие женщины выходя замуж считают что это значит что теперь им что то муж "должен"...обеспечивать и т д Семь - это ВМЕСТЕ и проблемы одного это проблемы и другого.А так конечно лучше развестись если постоянно только "Я" отдельно "ТЫ" отдельно.
|
Я написала "и ее" "и ребенка" )
Я считаю, что если я кормлю общего ребенка и забочусь о быте, то кто-то явно должен зарабатывать деньги. Вы так не считаете? Она что должна и кормить всех и зарабатывать на это? Как-то не честно и снимает ответственность с мужа.
|
|
|
|
|
|
devochka_nПользователь
Сообщения: 644
Регистрация: 02.08.2003
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 13:28 |
|
|
| Цитата: |
нет согласованности действий
|
А вы высказывали ему все эти претензии?
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Чт Авг 12, 2010 15:02 |
|
|
| devochka_n писал(а): |
Вы так не считаете? Она что должна и кормить всех и зарабатывать на это? Как-то не честно и снимает ответственность с мужа.
|
Я считаю что никто никому ничего не должен.И так же, что женщина несет ответственность за то, какого мужа и отца ребенку она выбрала. Просто такое ощущение что многих наших женщин силой выдают замуж за алкоголиков и туниядцев а потом еще и детей заставляют от них рожать.Кричать с пеной у рта "Ты мужик-ты должен" бесполезно, если мужчина сам к этому не прийдет, то не изменится под давлением, только хуже будет.
|
|
|
|
|
|
|
|
