| Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
 Добавлено: Вт Дек 21, 2010 16:27 |
 |
|
| Цитата: |
Да, для этого я сделаю всё возможное.
|
предлагаете ей отдать для этого свою взрослую жизнь?
|
|
|
|
|
 |
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 16:51 |
|
|
Афиночка-Паладочка, замечу одну очень существенную деталь в вашем рассказе - в истории с наркозависимым вы выступили в роли ПРОВОДНИКА  Если я встречаю человека, который нуждается в моей помощи (и заметьте - САМ спарашивает об этой помощи) и я знаю - кто и как может ему помочь, то конечно же помагаю. Это обычное человеческое участие. Но вы жизнь свою не калечили, ломки наркомановкие не видели, полуголодная не сидели из-за того что наркоша все деньги спустил? Нет ведь? Такого не было? А ведь сколько женщин, вот так - кладут собсвенную жизнь и здоровье на "перевоспитание" алкашей или наркоманов! И что в результате? А пшик в результате!
|
|
|
|
|
|
julyaПользователь
Сообщения: 16777215
Регистрация: 17.12.2010
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 18:13 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
единственный совет, который можно дать в этой ситуации, если человек просит советов - бежать от этого мужчины без оглядки.
а не ввязываться в операцию по альтруистическому спасению того, кто совсем не хочет быть спасенным. |
я год назад ушла от него. и не было мысли возвращаться. были только воспаминания тех моментов, когда мы были счастливы. но я не разу не задумалась вернуться туда от куда я с таким трудом для себя ушла.
нет, я не занималась охотой. просто я на какой-то мемент допускала мысль о возможных отношениях) но как только допускала, так они и исчезали) сейчас нет того, чтобы я уж так безумно переживала на этот счет. сейчас есть тот кто показывает, что хочет отношений. но я боюсь, но в то же время хочу отношений.
Большое спасибо всем, кто попытаплся мне помочь советом. Хотя моя проблема не глобального масштаба. И понимаю, что для ее решения надо самой меняться и меньше забивать себе голову. Просто, как я говорила выше, я не говорила никому свои переживания. И сейчас действительно легче. Иногда просто необходимо высказаться. Спс))
|
|
|
|
|
|
AFINA PALLADAПользователь
Сообщения: 105
Регистрация: 26.11.2010
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 18:49 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| предлагаете ей отдать для этого свою взрослую жизнь? |
Ну зачем так категорично. Постараться максимально, если конечно есть желание, силы и средства, а если всего этого нет, то разумеется бросить.
|
|
|
|
|
|
AFINA PALLADAПользователь
Сообщения: 105
Регистрация: 26.11.2010
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 18:51 |
|
|
| Osa писал(а): |
| Но вы жизнь свою не калечили, ломки наркомановкие не видели, полуголодная не сидели из-за того что наркоша все деньги спустил? Нет ведь? Такого не было? |
Не было, и не дай Бог.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 18:52 |
|
|
| Цитата: |
были только воспаминания тех моментов, когда мы были счастливы.
|
это хорошо. это просто замечательно, что вы не тащите за собой этот груз и вспоминаете то, что вас радовало в этих отношениях.
| Цитата: |
просто я на какой-то мемент допускала мысль о возможных отношениях)
|
а что, когда вы допускали эту мысль, никаких отношений не было? вы не общались, не разговаривали, не имели общих интересов, не симпатизировали друг другу?
почему все - это - вы считаете "несерьезным"?
или для вас "серьезно" это совместный секс и ведение хозяйства с обозначенной недвусмысленно перспективой получить формальный юридический статус семьи?
что, все остальное - несерьезно?
| Цитата: |
сейчас есть тот кто показывает, что хочет отношений. но я боюсь, но в то же время хочу отношений.
|
самое забавное, что в этой фразе нет ничего о том, что "он мне нравится" или хотя бы "я ему нравлюсь"
есть некие формальные "отношения". существующие сами по себе. ОТДЕЛЬНО от вас. то есть вы - вот она, отношения - вот они, и вот еще некий абстрактый мужчина, который хочет эти отношения вместе с вами.
возникает вопрос - а что это такое, вот эти серьезные абстрактные отношения, имеющие какую-то свою самостоятельную сущность - вначале снаружи вас, а потом где-то внутри?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 19:00 |
|
|
| Цитата: |
Ну зачем так категорично. Постараться максимально, если конечно есть желание, силы и средства, а если всего этого нет, то разумеется бросить.
|
вы, предлагая подобное, при этом о ком заботитесь?
|
|
|
|
|
|
julyaПользователь
Сообщения: 16777215
Регистрация: 17.12.2010
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 20:41 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
а что, когда вы допускали эту мысль, никаких отношений не было? вы не общались, не разговаривали, не имели общих интересов, не симпатизировали друг другу?
почему все - это - вы считаете "несерьезным"?
|
отношение и общение для меня разные вещи) флирт и отношения- аналогично. это мое мнение) и имеет право на существование)
отношение для меня- это когда я не позволяю флирт с другим мужчиной.
поэтому у меня и стоит грань между просто общением и отношениями.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 20:44 |
|
|
то есть "отношения" для вас начинается с запрета? когда "хочется, но нельзя"?
если есть запрет - значит все серьезно. и при "отношениях" общения нет. так?
я действительно пытаюсь понять, что вы вкладываете в понятие "серьезные отношения"
и почему вы стремитесь не к симпатии, не к любви, не к нежности, не к радости, а к "серьезным отношениям", которые надо "предлагать"
|
|
|
|
|
|
julyaПользователь
Сообщения: 16777215
Регистрация: 17.12.2010
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 20:57 |
|
|
отношение для меня- это когда я не позволяю флирт с другим мужчиной и он мне не нужен) я просто не смотрю на других мужчин. я их воспринимаю как приятных собеседников, но не более
отношения - это все то, что Вы перечислили. и серьезные отношения возникают сами в следствии всего этого. их не нужно предлагать
|
|
|
|
|
|
AFINA PALLADAПользователь
Сообщения: 105
Регистрация: 26.11.2010
|
|
| Добавлено: Вт Дек 21, 2010 21:33 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| вы, предлагая подобное, при этом о ком заботитесь? |
Теперь уже получается, что о них обоих, ведь в любом случае оба получат - кто своего журавлика в облаках, а кто синичку в руках.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 04:47 |
|
|
| Цитата: |
отношение для меня- это когда я не позволяю флирт с другим мужчиной и он мне не нужен
|
тут уж или-или
или не позволяю - или не нужен
не позволяю вырвалось первым. у вас.
мне вот интересно, если последовательно игнорировать конец шнура, можно будет распутать сложно запутанный узел?
| Цитата: |
отношения - это все то, что Вы перечислили. и серьезные отношения возникают сами в следствии всего этого. их не нужно предлагать
|
а отдельно радость - любовь - секс - симпатию - вы планируете избегать?
серьезный, в прямом переводе с итальянского - это трагический, героический, горюющий
так называли трагические оперы в противовес операм комическим, буфф, веселым, смешным
при переходе в русский язык это слово полностью сохранило данную часть своего смысла. обросло новыми, но этот - в том числе и коннотационно - основной
я у вас уже целую страницу пытаюсь выяснить, почему вам нужна трагедия, а не радость, а вы мне отвечаете - потому, что в трагедии тоже есть радость
есть. но ОЧЕНЬ мало. и вы этого и хотите - ОЧЕНЬ мало радости и все остальное - серьезно, сурово (угу, это слово тоже помимо "сердито" означает и "крепко"), трагично.
или убедили себя, что хотите.
или кто-то вас убедил, что вы это хотите
не знаю. а когда пытаюсь выяснить, мне как мантру повторяют слово "серьезно". как абсолютную и непреложную истину. как идеал, к которому надо стремиться. ну или хочется стремиться. и все, что кроме этого идеала - нафик не надо.
мне вот интересно, а вы вообще понимаете, ЧЕГО вы хотите? суть того, что вы обозначили, как свое желание и ради чего готовы отказаться от всего остального - вы понимаете?
"серьезно" - это без шуток. без легкой радости.
вы уже сейчас определили свои будущие предполагаемые "серьезные отношения" через - в первую очередь - запрет, а во вторую - через нежелание
суть жизни - это желания, потребности, жизнь так развивается
вы вначале нечто из этой жизни себе запретили, потом вообще отрубили как "нежелаемое"
желание и любовь в некоторых своих значениях вообще совпадают по своей сути. любящий прежде всего - желает. не отказывается, а хочет получить.
у вас же - не позволю и не желаю. первое. как определение.
может, потому вы и ищете " серьезные отношения", а не любовь?
чтобы был простор для непозволений, запретов и отсутствия желаний?
только вот кто вам соврал, что это - и счастье/радость/любовь - одно и то же? кто вам соврал что вот это - приведет к счастью?
но все же радует, что внутри есть маленькая такая джулия, которая не позволяет вот этой большой и пишущей сюда джулии окончательно утвердиться в лжи. заставляет ее сомневаться - а правильно ли ты выбрала дорогу, большая джулия.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 05:07 |
|
|
в общем, если коротко - вы стремитесь к _запрещать себе_ и _не желать_
мне интересно, какая душа это выдержит без сопротивления такому насилию над ней....
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 05:44 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 11:09 |
|
|
|
вот интересно, когда дают ссылки на в контакт, предполагают, что у всех там есть аккаунт? )
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 14:52 |
|
|
| julya писал(а): |
отношение для меня- это когда я не позволяю флирт с другим мужчиной и он мне не нужен) я просто не смотрю на других мужчин. я их воспринимаю как приятных собеседников, но не более
отношения - это все то, что Вы перечислили. и серьезные отношения возникают сами в следствии всего этого. их не нужно предлагать |
Если я правильно вас поняла - сейчас в любых отношениях с мужчинами, у вас возникает желание "смотреть на других мужчин"? И вы себя подспудно ловите на этом желании и приходите к вывовду , что отношения "несерьезны"? Так?
з.ы. Синяя Тигра, вот за что я уважаю юристов - так это за умение красиво и витеевато расписать простые идеи 
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 16:20 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| вот интересно, когда дают ссылки на в контакт, предполагают, что у всех там есть аккаунт? ) |
вряд ли об этом кто-то задумывается.
|
|
|
|
|
|
julyaПользователь
Сообщения: 16777215
Регистрация: 17.12.2010
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 16:30 |
|
|
| Osa писал(а): |
Если я правильно вас поняла - сейчас в любых отношениях с мужчинами, у вас возникает желание "смотреть на других мужчин"? И вы себя подспудно ловите на этом желании и приходите к вывовду , что отношения "несерьезны"? Так?
|
один нюанс, у меня нет отношений) сейчас я свободная девушка)
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 16:38 |
|
|
| julya писал(а): |
| Osa писал(а): |
Если я правильно вас поняла - сейчас в любых отношениях с мужчинами, у вас возникает желание "смотреть на других мужчин"? И вы себя подспудно ловите на этом желании и приходите к вывовду , что отношения "несерьезны"? Так?
|
один нюанс, у меня нет отношений) сейчас я свободная девушка) |
Но вы ищите только серьзные отношения?
|
|
|
|
|
|
julyaПользователь
Сообщения: 16777215
Регистрация: 17.12.2010
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 16:42 |
|
|
|
да. я не хочу распыляться на мимолетные интрижки
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 16:54 |
|
|
| julya писал(а): |
| да. я не хочу распыляться на мимолетные интрижки |
И что такого страшного произойдет, если случится мимолетная интрижка?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Дек 22, 2010 17:52 |
|
|
| Цитата: |
з.ы. Синяя Тигра, вот за что я уважаю юристов - так это за умение красиво и витеевато расписать простые идеи
|
когда-то в одном из магазинчиков ГЗ МГУ встретиа букинистическую книжку "Право и поэзия"
прошло больше десяти лет, до сих пор жалею, что не купила
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|
