тяжело переживаю хамство

[Синяя Тиг-Ра]

[Майор Ветров]

Речь о "чувствовании". Откуда ты можешь знать чье-то чувствование?
Да не можешь знать, сам отвечу. Можешь только предполагать.

Может быть кто-то не обижается, когда его унижают. Не знаю.

Тут просто наглядно видно, Тигра, как трудно рассуждать о неопределенных понятиях - унижение, шлюха, обида... Каждый их понимает по-своему. Не говоря уже о чужих чувствах.

[aga]

[AFINA PALLADA]

Прошу прощения. я слишком пьяна.......

[chereda]

[chereda]

[chereda]

[aga]

[Синяя Тиг-Ра]

[Майор Ветров]

[chereda]

[aga]

лежала бревном и ходила на работу... как это получалось совместить?
а извинился потом - это когда?

[aga]

заметила, что все три случая, которые вы описали, chereda, про конфликты с мужчинами..,
связанные с мужской агрессией.
и вы проживаете их телом...
про что это для вас, как думаете?

[chereda]

[aga]

[chereda]

над агрессией подумала. вроде нет, агрессию мужскую и женскую воспринимаю одинаково. просто агрессия женская более завуалирована, описать такой конфликт сложнее. поэтому "для примера" сразу вспомнились те два.
до него донесли, что болею. что было причиной - официально никто не знает. винил ли его кто-то в этой болезни, тоже не знаю. вполне возможно. Если он и это принял на свой счет, то сейчас виду не подает.

[aga]

то есть, вы продолжаете находиться с ним в скрытом конфликте, сор из избы не вынесли, за вас тело расплатилось как бы?
а представьте себе, если бы была возможность проговорить не телом, а словами, что с вами происходит, чего вы хотите, что это могли бы быть за слова?(если взять эту вот ситуацию с родственником)

[Vitaliy]

"Я после этого 4 месяца болела: суставы, голова, t 37-39, а врачи ничего не видели, кроме следов воспалительного процесса."

А врачи ваши я так понимаю о психосоматических нарушениях не слышали ничего? Скажите, болезненность ваших реакций нарастает или остаётся на одном уровне длительное время? Если процесс нарастает необходимо обратиться к специалисту. Иначе всё это может закончится серьёзным соматическим заболеванием. Имейте в виду - все психосоматические болезни вызываемые психогенными причинами развиваются в дальнейшем по собственному сценарию, независимо от того продолжаетли действовать психотравмирующий фактор.

[Синяя Тиг-Ра]

череда, вот, кстати, пример, что называется - вживую - как эмоциональная реакция возникает не на то, что сказано и сделано непосредственно в ситуации, а на некие события до нее, нечто вроде эмоциональной готовности

(Майор, прошу извинить за то, что покажу на нашей коммуникации, как на пирожках. понятно, что не претендую на безупречность)

Я выдаю в ответ на совет Афины прислушиваться к словам Майора реплику, которую можно воспринять как мое неуважение к совеетам Майора. Майор, будучи оскорблен, возможно обижен и несколько разгневан моей несправедливой репликой-возражением, поставившей под сомнение и его профессиональные знания, и его профессиональный статус в этом сообществе, делает ответный выпад в мой адрес, тем не менее, сдерживая себя.
Наш статус и авторитет здесь приблизительно равный, присутствует определенная симпатия, потому моя ошибка - не просто проходной ляп с моей стороны.
Я, поняв, что ошиблась, извиняюсь. Но мое извинение - оно достаточно в коммуникации, но с высокой вероятностью практически для любого человека недостаточно для того, чтобы снять эмоциональный негатив. тем не менее, имея полное право потребовать чуть большее извинение, чем просто формальное признание неправоты, закрывает конфликт.
Его эмоции при этом никуда не делись. Конфликт закрыт в коммуникации.

Дальше начинается обсуждение. С моей стороны дискуссия чистой воды, но - на эмоционально негативном фоне она воспринимается как полемика. Майор пишет свое мнение, я, без учета того, что с моей стороны был ранее выпад, эмоционально воспринимающийся как враждебный, возражаю. Он, скорее всего незаметно для себя, делает эмоциональное "предупреждение" (коммуникативно оно вполне ровное) в той же области, в которой я его "ударила". Далее - я, наплевательски не вняв "предупреждению" - делаю выпад в его сторону, продолжая возражать в дискуссии. В результате для эмоционального восприятия Майора (да и кого угодно, собственно говоря, на его месте) дискуссия, обсуждение переходит в полемику, вражду. Что он тут же и выдает эмоционально бестолковой Тигре.

Будь Тигра чуть чутче или не так заиграйся - она бы не довела до этого момента. Но она не более чутка, чем большинство людей

Будь Майор более склонным к рефлексии эмоций в поовседневной жизни - он бы просек, что реагирует не на непосредственно сообщение, а на более раннее оскорбление. Может и просек, он в этом более опытен чем я)

Теперь от пирожков к сути

Суть всей этой истории в том, что эмоциональный всплеск отсрочен от реального конфликта в будущее. У негативной эмоции есть своя "инерция", которая влияет на восприятие событий в будущем, когда формально конфликтная ситуация уже завершена.
И когда возникает ситуация, в которой есть ключевые моменты той, прежней, сохраняющей свою эмоциональную силу - начинается проявление тех же самых реакций, что были в той, первой, реально конфликтной ситуации.
И эта эмоциональная напряженность, инерция - не будучи проработана, сглажена реально пройдена - может сохраняться очень и очень надолго. Бывает, что на годы. Причем если в короткой перспективе "вторичные конфликты" могут восприниматься менее эмоционально, то в долгосрочной интенсивность таких реакций может даже нарастать.

Скорее всего с вами происходит что-то подобное. И вы до сих пор реагируете дрожью в теле на ту первую ситуацию, когда вы испытали гнев, но подчинившись запрету (внутреннему или внешнему - не могу сказать) не проявили его и для себя навсегда остались "беспомощной" и "мирной" хорошо ведущей себя девочкой, испытывающей одновременно гнев, желание дать в морду (тот самый мышечный тремор. это может быть и желание убежать, но чаще - дать в морду) и ощущение себя беспомощной от внутреннего запрета (воспринимается уже как невозможность) сделать это.

порог ситуации-стартера при этом может с каждым разом понижаться. то есть раньше трясло только если на тебя орали - а теперь - если при тебе продавец невежливо общается с покупателем.

ситуаций таких - до фига и больше, как я уже сказала, большинство людей столь же нечутки как и тигра

а просечь то, что эти ситуации - не реальное урожающее вам "хамство", а всего лишь "ключи" - вы не можете. это не всегда просекают даже опытные в подобны разборах люди.

потому, кстати, и "хамство" - чтобы хоть как-то защитить себя от обидчика-оскорбителя в той, первой (или первых) ситуации, вы мысленно поставили себя выше его.


вам стоит попробовать докопаться до первых, а лучше - самого первого проявления такой реакции, еще возможно слабой. и озвучить - в конфликте с кем она была.

это бывает сложно, но даже если вы сможете добиться такой глубины воспоминаний - после этой темы ваши негативные реакции будут постепенно тускнеть и слабеть. вы постепенно начнете различать в ситуациях реальный конфликт и те самые "ключи" (нередко они встречаются вместе), начнете вычленять важное для вас , отделять от того, на что негативно реагируете, научитесь озвучивать и прявлять не только недовольство, но и гнев, агрессию в ситуациях, в которых это необходимо - и, как итог - научитесь контролировать и то и другое. не сдерживать беспомощно, как сейчас, а принимать их в себе. по крайней мере очень вам этого желаю


зы. еще раз мои извинения Майору
можешь назвать меня засранкой - я пойму)))

[Синяя Тиг-Ра]

кстати, что за родственник? и что за конфликт?

[Майор Ветров]

Не, засранкой я тебя не назову.
Я же знаю, что ты прекрасная девушка.

Ты мне напоминаешь Вышинского.
Из протокола тех лет (дословная цитата):"... сидел на заборе и улыбался антисоветской улыбкой".

[chereda]

aga, в общем-то, я ему говорила словами, но он не слушал. Очень глупый был конфликт. Начался с несуществующей мелочи (я его якобы обидела, хотя меня и рядом не было в тот момент). А потом он погнал снежный ком, как в старой рекламе "дурa ты, и козa у тебя дурa". В итоге я оказалась виновата чуть ли не в глобальном потеплении. Я успокаивала его, просила не наговаривать на меня всякую ерунду; если я сделала что-то не так, я готова это объяснить и за это ответить. Но там уже все пошло в ход, включая мои ужасные увлечения и мою ужасную квартиру, в которой он, к слову, никогда не был и даже не знает, где она находится. Бред на самом деле...ему надо было сорваться на ком-то, вот и все.
Vitaliy, я сама вначале не привязывала это к нервам, не акцентировала на этом внимание врачей. Упоминала, но не настаивала, а стоило, как сейчас понимаю. Пока у меня все нормально, но на будущее имею в виду. Спасибо.
Синяя Тиг-Ра, здорово все расписали, надо подумать. Самый первый конфликт, хоть убейте, не помню, скорее всего, кто-то из школьных недругов. И еще немного не понимаю, как вспоминание и озвучивание поможет эти чувства рассеять, за счет чего? Родственник - oтец, но мы не очень близки с ним, так сложилось. Так что не суть важно. Думаю, с тем же успехом это могла тетя быть или брат.

[Синяя Тиг-Ра]

да, Андрей Януарьевич был мощным дядькой. одна теория судебных доказательств в советском праве чего стоит. а какой слог: "Я не знаю других примеров, — это первый в истории пример того, как шпион и убийца орудует философией, как толчёным стеклом, чтобы запорошить своей жертве глаза перед тем, как размозжить ей голову разбойничьим кистенем!"

[Синяя Тиг-Ра]

[aga]