ну и чего?

[anette]

у меня с доверием к мужскому полу проблемы после сами знaете. ну вот сейчас. Знаю я что я не права, но затык у меня. Могу сформулировать что не так и что мне надо. Но не могу я заставить себя адекватно себя вести.

да контроль опять. да, этот тоже хочет все только так как он хочет. всегда. и бесконечно надувает щеки и ждет дифферамбов. а кто из мужиков другой? в общем остальное все нормально. разговаривать только я не могу больше с ним. совсем. зажалась и все. надо мне теперь гораздо больше от него доказательств и уговоров и внимания и вытерных соплей чем в принципе адекватно по ситуации и чем он может понять и осилить.

он из тех людей что от любого разговора будет увиливать и ждать когда само рассосется. я не против такой тактики. но у меня вопросы банальные и конкретные, два вопроса - два ответа. но мне надо их задать, понять что значит то-это, чтобы потом адекватно общаться. да вопросы эти риторические. и наверное ответы мне нужны в доказательство что я для него что то значу. и наверное это эмоционал'ный шантаж с моей стороны. но по той cxеме по которой он предлагает общаться я общаться не могу. забивает меня это. замыкает. для другой женсшины может нормально. а мне в настоящий момент надо тоньше. больше надо доказательств чтобы я поверила. даже если я поверить очень хочу. а без доказательств не могу я поверить. проcто хочу чтобы он понял. может поменять хорошо. не может. не получится ничего. конечно вопрос сам тоже может рассосаться, но это будет с моим полным к нему охлаждением.

Звонит сейчас, а я не могу в себе сил найти и все высказать.

Что опять неправильный мен? надоело уже это мне до чертиков. почему нел'зя просто откровенно общаться и понuмать друг друга?

[к@питошка.]

А что бы ты по настоящему больше всего хотела?
И как бы ты себя повела в этом случае?
попробуй поставить себя на его место...

[к@питошка.]

тут или инициативу на себя брать, или плыть по течению...
Ну невозможно вложить в голову другому человеку своё собственное мироощущение, мне кажется, именно это ты пытаешься сделать.

[anette]

спасибо. на чужое место себя я мастер ставить. парень в детстве задержался и от самодововольства опух. живет в 36 с мамой папой, а че, дом большой нa 1 млн. работает три часа в неделю. даже хлеба нарезать не может, заявляeт с гордостью что не надo ему, есть у него деньги на ресторан каждый вечер.

чего я хочу? выходной блин. солнце светит. рядом лес, парк, пруд. рододендрумы цветут. я хочу uметь человека, которому можно радостно позвонить с утра и сказать "как хорошо", пошли в сад гулять". и чтобы не слышать бесконечно - устал, болею, замерз, срать хочу, в ушах звенит, вчера напился и еще чего. потому что после двух месяцев таких текстов не могу я себя заставить этому человеку уже снова звонить и просить и предлагать что то. обьелась гавна этого. больной - иди лечись. я работаю, у меня ребенок, дом покупаю, ворох бумаг, хрен поймет что в них, паковаться надо, мыть все, рабочих искать, тут еще работу новую предложили, а на старой запарка, я в 5 встаю чтобы все успеть. я ною? нет, я щебечу о том какая погода хорошая, и какой он замечательный и умный, и какой у него длинный и толстый, и как он все правильно по жизни делает. и когда ему приспичит в 2 ночу яйца себе по телефону чесать я не зеваю, а поддакиваю.

все чего хочу - чтобы не разваливался демонствативно на моих глазах и не набивал себе бесконечно цену. не могу я в том состоянии в каком я есть эту набитую цену платить и его часами уговаривать.

[к@питошка.]

с тобой всё уясно, только
а что бы ты всё таки сделала сдесь и сейчас, чтобы твоё желание исполнилось?
Это я так твои ограничивающие убеждения ищу

[anette]

позвонила бы и сказала опять какой он замечательный как я скучаю, какая погода хорошая и как хочется погулять по парку. и все в хорошем настроении и без нытья.

а не могу я этого сделать. зависла я. уговаривать меня надо, доказывать что я лучше всех, хвалить мои платься, дарить цветы и бриллианты. помогать писать умные бумаги моим юристам, искать для меня рабочих и не дышать когда я сплю мои законные 4 часа. заботы хочу

вчера он в паб пошел один пить, играть в квыз. меня не звал. а я одна сидела на работе в депрессии, до 10 не могла уйти. он в 8 позвонил, сказать что он пошел. а мне это надо? не хочешь меня звать, ОК, зачем звонить то перед тем как идти, мне жилы тянуть? я ему говорю я на работе в депрессии. все в выходные не одни, а я одна. ну, говорит, ты знаешь где я, если хочешь звони, приезжай. да? типа так и быть? в таком настроении как у меня? маловато мне такого вот приглашения. не могу я на такое без ломания поехать, как бы и ни хотела.

что трудно все это понять? не хера не трудно. все понимает. просто хочет все как хочет. и без усилий. поэтому и ноет беz конца. чтобы передышки не дать мне про мои дела рассказать.

вот на завтра в оперу у нас билет. а я его видеть не хочу. если придет, сяду как квашня и буду дуться дура дурой. самой себя противно. а кто меня дурой то сделал? может ему с дурой то со мной удобнее. вон там мойша всю ихнюю философию выдает. да и без него не секрет никакой.

[к@питошка.]

А ты не ходи(в оперу)
понятно, что ему удобно с дурой.
или ты продолжаешь прикидываться дурой и быть вместе с ним, или ты автоматически показываешь ему клыки и ждёшь от него очередного вывертаса.

[anette]

[Дельфинн]

охххх, Анет... как я тя понимаю.... балин...

вот ведь ж

блин, пробиваться надо

это типа у тебя "нашла коса на камень"

[anette]

никаких тут мозгов не надо упражнять, есть два типа общения - манипуляции взаимные c подогревом интереса всяческим садизмом или открытый уважительный диалог с целью узнавания друг друга и сближения. я на манупулятивные отношения уже ни за какие коврижки не пойду. знаю чем это кончается. у меня даже на небольшие дозы манипуляции и контроля теперь страшнейшей формы аллергия.

все послала ему текст что хочу чтобы он мои билеты бросил мне в мой почтовый ящик. пойду с подругой. написала что не могу его видеть больше, улыбаться и делать вид что всем довольна. и это не игра никакая. я в такие игры не играю в принципе. то что он не хочет общаться без манипуляций и без микроскопа видно, и мне нафиг не надо от моих реакций по стенкам лазать ни одной лишней минуты больше.

шанс на разговор он имел неделю назад. я писала - хочешь быть со мной давай говорить. он в свои выжидалки играл, а я в лихорадке по друзьям звонила, хоть с кем то поговорить чтобы не выть по волчьи. на следующий день он мне за ужином сказал - я спец по "ран эвей", много раз уже убегал. хороша реакция. нахер мне этот шантаж не нужет. пускай кому то еще мозги ебет.

[к@питошка.]

Я в своей жизни усведомела следующее, если чел выставляет из себя кусок известной консистенции, то сколько ты этот кусок в красивую обертку не заворачивай - содержимое обёртки останется прежним.
И поступать с ними нужно соответсвенно - и не гладить по головке в исступлении приговаривая: "ты не такой)))" а соответсвенно тому, из чего он тебе выбор предоставляет.
Обычно свою контратаку я начинаю со слов:"ты не оставил мне выбора ))) "
самое интересное, что "именно послать" этого такие гаврики и ждут. Сами они ни сказать, ни объясниться не могут. Этакие мазохисты с бабьей сучностью но в мужских брюках.

аннет, напоролась ты...не завидую)) Я по телефону стараюсь как можно меньше ему давать обратной связи - пусть на свои реплики сам додумывает. А уж когда с глазу на глаз, тут я отрываюсь по полной программе
вообще мужики почему-то в основном все отношения в реале выяснять очень боятся, не понимаю, я ж не бодаюсь)))

[Дельфинн]

>пускай кому то еще мозги ебет.

вот-вот...

>открытый уважительный диалог с целью узнавания друг друга и сближения
а может ты еще сама неготова на открытый?
ведь сама пишишь:

[anette]

я не очень то люблю выяснять. я знаю порой через неделю и само пройдет. и чего тода пургу гнать? я очень многое в принципе не обсуждаю еcли вижу хоть какую то перспективы само-рассоса.

но есть вещи которые нельзя без выяснения оставлять. не рассасываются они. меня заткнуло вот например. не верую я ни одному слову его больше. и не могу себя заставить ему звонить. это ж заметно что я куксюсь и никому пользы нет. заходят в тупик отношения. а заткнуло от его бесконечных жалоб на здоровье, усталость, занятость, и что только и звонит чтобы сказать что уходит сейчас прям из дома. какое это общение? это обязаловка. вот мол я отметился, на сегодня свободен. не хочешь разговаривать - не звони тогда, нахер мне обязаловка твоя? я что мартышка? мне что так можно очки втереть?

у меня даже ревности нет. я ему сказала, ты свободный человек, ты мне не собственность. всех то требований - не сводить общение к обязаловке и собственному пупу, а хоть чуть чуть интересоваться что в моей жизни проиходит в реале, в промежутках между тем когда я ему яйца чешу и сплю на диванчике до трех ночи пока ему телек не обрыгнет и можно спать пойти.

[anette]

[Дельфинн]

... он конешно , манипулятор... и мозги ебет...
но с другой стороны вроде понимает, как с тобой обращаться, чтоб ты успокоилась... и в оперу с тобой идет по второму разу , чтоб только с тобой побыть... да и так вроде ничего...
вроде пока, все то что ты описала... от его манипуляций вроде не очень много вреда тебе... даж польза некоторая
может он чувствует тебя... то, что тебе нужно... ну и манипулирует немного... но тебе ж пока на пользу
и нефиг "дуться дура дурой"
ты женщина самостоятельная... у тебя и без него есть чем заняться
не хочет в твоем обществе наслаждаться... пусть один пьет и играет в пабе ... или где хочет.. ему ж хужее
соскучится - прибежит... куда он денеться
кто ты и кто он?
и нефиг дуться, займись пока чем нить другим

[к@питошка.]

[anette]

[Дельфинн]

[anette]

[Дельфинн]

что-то тебя из крайности в крайность....

то хороший... то говно...
видать правда нравится

[Дельфинн]

вот низа что не поверю, что ты манипульнуть не можешь...
тык... манипульни тоже в ответ
он тебе- ты ему... поиграете... гибкость взаимную разовьете

ну а потом можть и доверие взаимное появиться...

это я к тому, что вы, понимаешь, честны будете друг перед другом: как он тебе... так и ты ему
а что? может и получится в результате доверие


------------
ну это я так... от безнадеги скорей

[anette]

[Дельфинн]

[anette]

[anette]

ответил - но проблем, завтра в обед бросит билеты в мой почтовый ящик. очень вежливо и мило. насрать ему на то что у меня в голове просходит. пошел гулять другую кому нормально на той дистанции к которой он привык. ну и о чем базар был?