| Автор |
Сообщение |
LightNНачинающий
Сообщения: 17
Регистрация: 21.01.2011
|
|
 Добавлено: Пн Мар 14, 2011 18:01 |
 |
|
Info писал(а): Свобода, когда человек понимает, что столб поставил он сам и «приз» наверху оставлен им же и выбор – оставить это сооружение столбом или превратить, скажем, в ромашку. Т.е., принцип работает, только когда он озвучен и только по тем правилам на которые хватило фантазии.
----------
Очень напоминает Раскольникова. Столб не мой, обойдем! Старушка -вошь, 25 копеек - приз. Фантазии хватило только на топор. Тоже "простая логика ... человеческая"?
Думаю, что заповеди существуют вне логики и рассуждений, потому что логика вторична перед ними. iveta на мой взгляд ближе к истене ...
|
|
|
|
|
 |
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 19:17 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
Вы, в подавляющем большинстве, решили что Бог похож на Вас и поэтому представляете его карающим (определяющим вас в ад или рай), представляете его, что ему чего-то надо от вас, он ставит какие-то заповеди-условия не выполнение которых влечёт наказание со стороны Вашего Бога.
Кто вам сказал что христиане так представляют и думают о Боге, так можете думать вы и те кто только номинально считает себя христианами. Так что прежде чем внушать людям на форумах что они якобы думают, не поленитесь открыть любой учебник богословия -- и тогда поймете что бог никого не наказывает, бог есть любовь.
|
тогда ада и рая нет?
а в библии написано что ад и рай существует
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 19:22 |
|
|
| Цитата: |
К сожалению люди не любят сами думать и мыслят навязанными им шаблонами
|
да к сожалению часто так бывает, но в этом виновато построенное на Земле образование
у вас образование основано на заучивание информации, поэтому думать и мыслить не шаблонами вам редко удаётся
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 19:25 |
|
|
| Цитата: |
Заповеди не запрещение что то делать. Иначе Богу не нужно было бы давать,человеку, свободу воли. Заповеди говорят что если ты хочешь достигнуть этого то не делай того-то. Не влезай на столб--убьет.
|
Так главный вопрос Ад и Рай Существуют? Спросите у христиан?
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 19:35 |
|
|
| Цитата: |
Не он хочет что-бы вы были его рабами а вам надо почуствовать себя робами
|
тут слово робами подразумевается как рабами?
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 19:36 |
|
|
| LightN писал(а): |
| iveta на мой взгляд ближе к истене ... |
Когда истина стена...её удобно двигать...по нужде...или желанию.
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 19:51 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
И, кстати, iveta, Иисус ведь сам ничего не писал, не правда ли?
Вы имеете ввиду Иисуса во время его земной жизни или как ипостась троицы? В первом случае то нет а если как ипостась то и мы с вами пишем не без его участия Улыбаюсь, шучу
|
как выглядит ваш Бог, как вы его представляете?
Человек это Бог?
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 19:53 |
|
|
| Цитата: |
LightN писал(а):
iveta на мой взгляд ближе к истене ...
Когда истина стена...её удобно двигать...по нужде...или желанию.
|
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 19:57 |
|
|
| Цитата: |
10 заповедей избавляют человека от труда и размышлений о возможности и нравственности поступка. Не дают ему возможность выбрать форму самому, а лишь принять форму сосуда, в который его поместили. Поэтому из "не убий" легко возникает "убей неверного"
|
очень верное наблюдение
|
|
|
|
|
|
Бог_Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 20:15 |
|
|
| Цитата: |
Думаю, что заповеди существуют вне логики и рассуждений, потому что логика вторична перед ними
|
в каком-то смысле вы верно рассуждаете
а всё потому что любовь- это то интуитивное знание, которое априори существует, или существует только любовь в конечной реальности ПОЭТОМУ вы интуитивно склоняетесь к проявлению любви в вашей жизни
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 20:27 |
|
|
| aristotelk писал(а): |
| Цитата: |
Цитата:
Вы, в подавляющем большинстве, решили что Бог похож на Вас и поэтому представляете его карающим (определяющим вас в ад или рай), представляете его, что ему чего-то надо от вас, он ставит какие-то заповеди-условия не выполнение которых влечёт наказание со стороны Вашего Бога.
Кто вам сказал что христиане так представляют и думают о Боге, так можете думать вы и те кто только номинально считает себя христианами. Так что прежде чем внушать людям на форумах что они якобы думают, не поленитесь открыть любой учебник богословия -- и тогда поймете что бог никого не наказывает, бог есть любовь.
|
тогда ада и рая нет?
а в библии написано что ад и рай существует |
Ну почему же нет. Есть конечно.Но не забывайте что ада и рай это суть ваше состояние. Если вы умираете когда вашу душу терзают страсти то естественно они будут продолжать вас терзать и после смерти. Далеко не надо ходить  . Закройтесь в комнате, погасите свет плотно закройте шторы, ляжте на кровать, жрачку припасите чтоб рядом стояла и вот так попробуйте несколько дней продержаться поймете какой вы самодостаточный Бог на самом деле. А если есть условия в спецванне при минимальных сенсорных восприятиях, ваш разум распадеться гораздо раньше и все ваши демоны предстанут перед вами в виде проекций во всей красе. Ну а в случае реальной смерти вылезти из ванны возможности увы нет. Как на этот счет говорили святые отцы, во время смерти происходить соединение души с теми демонами мучителями к которым была склонна душа во время жизни.
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 20:40 |
|
|
| aristotelk писал(а): |
| Цитата: |
Не он хочет что-бы вы были его рабами а вам надо почуствовать себя робами
|
тут слово робами подразумевается как рабами? |
Хорошо. А как вы относитесь к слову фатум рок судьба, если вы ы это верите не означает ли это что вы раб судьбы? Если вы в это не верите, то кто или что вами руководит? Если свободная воля тогда почему мы не свободны в своих действиях? Или скажем вы ведь верите что творческая божественная энергия пронизывает все мироздание и вас в том числе значит ли что эта сила вселенский дух вглядеться той силой которая творит проявляясь в вашей воли, но раз нельзя в таком случае назвать вас ее рабом? Свобода это друже поверте та еще иллюзия. Только соединяясь с творцом в духе свобода становиться чем то реальным. Так что выходит все наизнанку атеист не раб хоть и не свободен а святой свободен хоть и раб Где то прочел умную мысль-- какой то маг говорил что думал раньше что магия это свобода что хочу то творю, но оказалось чем больше он рос в магии тем меньшей свободой обладал. И на вершине этого оказывается одна свобода --- свобода делать то ЧТО ДОЛЖНО. И получаеться что абсолютная свобода это есть абсолютное рабство-- как там на востоке НЕ ДВА Возможно став рабом божим добровольно принимая все что посылает бог
человек становиться смиренным отвергая свое эго свою самость свое Я, покаяние смывает все нанесенные раны и вот оно тело света, тело духа, тело воскресения!
Последний раз редактировалось: iveta (Пн Мар 14, 2011 21:03), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 20:55 |
|
|
| Цитата: |
как выглядит ваш Бог, как вы его представляете?
Человек это Бог?
|
Ну вы сами понимаете абсурдность выражения как выглядит Бог. Ведь кроме Бога нет ничто, так что все что для нас обладает реальностью это Бог, но кроме того то невообразимо бесконечное что скрыто от нас это тоже Бог. Не дедушка ведь на облаках. 
И вот в этом разрезе разве человек это Бог? Как часть целого может быть целым? Но Бог создал человека по образу и подобию, но в результате падения остался только образ, а подобие это возможность которую можно реализовать( конечно-же не путем медитаций я-бог! И в этом смысле человек богоподобен и может стать причасником Иисуса и наследовать Царство Божие. Иисус ведь воплотился в человеке тем самым вобрав в себя человеческую природу с одной стороны, с другой стороны он одна из ипостасей. Вот такая у человека высокая возможность заложена в потенциале. А те кто усиленно медитируют на тему я-бог, реально подвергают свой разум разрушению еще здесь тем самым лишая душу всякого шанса.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 21:02 |
|
|
iveta!
Если бы Вам явился посланник Бога и сказал, что ада, рая и бессмертия души нет...Остальная часть гипотезы устройства мира сохранена, но вот после смерти все души исчезают без следа...Вы бы продолжили соблюдать 10 заповедей и верить в Бога...канонически или как?
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 21:08 |
|
|
| Рона писал(а): |
iveta!
Если бы Вам явился посланник Бога и сказал, что ада, рая и бессмертия души нет...Остальная часть гипотезы устройства мира сохранена, но вот после смерти все души исчезают без следа...Вы бы продолжили соблюдать 10 заповедей и верить в Бога...канонически или как? |
Такие посланники и святым частенько являлись и ответ им был Изыди бес!!! Но и даже сам факт появления такого посланника уже означает что есть духовный мир а значит есть и продолжение личностного бытия. А вообще наверное не стал бы соблюдать. Хорошо что предположение ложно.
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 21:17 |
|
|
| aristotelk писал(а): |
| Цитата: |
10 заповедей избавляют человека от труда и размышлений о возможности и нравственности поступка. Не дают ему возможность выбрать форму самому, а лишь принять форму сосуда, в который его поместили. Поэтому из "не убий" легко возникает "убей неверного"
|
очень верное наблюдение |
Ну надо же с чего-то начинать. Когда человек начинает жить по заповедям, бороться со страстями. И делае это реально а не номинальна для окружающих у него начинает потиху открываться(не не третий глаз) а духовное видение, и со временем он может обрести мудрость. А таких деятелей как выше описано можно и в наших церквях увидеть, еще те старушки попадаются, могут голыми руками удавить зайти девушка с непокрытой головой.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 21:23 |
|
|
| iveta писал(а): |
| Рона писал(а): |
iveta!
Если бы Вам явился посланник Бога и сказал, что ада, рая и бессмертия души нет...Остальная часть гипотезы устройства мира сохранена, но вот после смерти все души исчезают без следа...Вы бы продолжили соблюдать 10 заповедей и верить в Бога...канонически или как? |
Такие посланники и святым частенько являлись и ответ им был Изыди бес!!! Но и даже сам факт появления такого посланника уже означает что есть духовный мир а значит есть и продолжение личностного бытия. А вообще наверное не стал бы соблюдать. Хорошо что предположение ложно. |
ОК. Получается, что обязательным условием сделки является бессмертие? Вы меняете право выбора, как жить, на бессмертие? А почему не соблюдали бы, кстати...Именно Вы, а не всё остальное развратное человечество.
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Пн Мар 14, 2011 21:35 |
|
|
| Цитата: |
ОК. Получается, что обязательным условием сделки является бессмертие? Вы меняете право выбора, как жить, на бессмертие? А почему не соблюдали бы, кстати...Именно Вы, а не всё остальное развратное человечество.
|
От явной бессмысленности жизни и последовавшей в следствии депрессии напился бы. А потом уже все до фени конечно.
|
|
|
|
|
|
InfoПользователь
Сообщения: 274
Регистрация: 11.03.2010
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Мар 15, 2011 10:26 |
|
|
| iveta писал(а): |
| ... к тому же в придачу ваше здоровье с каждым годом угасает и впереди ждет старость и смерть. |
Не уточните количество веры и любви, дабы избежать этого?
Вы вероятно немного увлеклись.
Да, и еще, управление мыслями, эмоциями и желаниями происходит повсеместно, как правило, правда, не осознанно, не анализируя – это догмы, принципы, комплексы человека, короче, индивидуальное видение мира, основанное на принципе «так правильно, потому что я так чувствую (знаю, верю)». Но нельзя же всех под одну гребенку, какой бы она, гребенка, на ваш взгляд, не обладала противотараканьеми свойствами.
Соседка у меня была, очень, кстати, не глупая женщина и глубоко верующая. Так вот, она была глубоко убеждена, что не существует другой религии кроме христианства и конкретно – православия. Все остальное, конечно, существует, но исключительно от лукавого. Я ее спрашиваю: а что делать какому-нибудь парню Джо из Америки (обратите внимание на мою заботу о нервах соседки – никакого ислама!), если у него папа протестант, мама протестант, а, главное, с соседями не повезло – все сплошь протестанты?... Звиздец, не повезло парню – некому направить и наставить. Короче, соседку люблю и уважаю, но Джо жалко, честное слово. Пропал ведь мальчишка ни за что, по факту, так сказать, рождения...
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Вт Мар 15, 2011 12:41 |
|
|
| Цитата: |
iveta писал(а):
... к тому же в придачу ваше здоровье с каждым годом угасает и впереди ждет старость и смерть.
Не уточните количество веры и любви, дабы избежать этого?
|
Я имел ввиду что сколько не оттягивай но свое отношение к религии придется определять. Наверное правильно мнение что человек не верит в Бога потому что ему очень не хочется что-бы он был на самом деле.
По поводу Джо из Америки. Лично я не знаю ответ на этот вопрос, но существует факт если ты сомневаешься в своей вере то она не срабатывает. Если факир верит что ноги на углях не обгорят то это работает, а если сомневается то нет. Так что ваша соседка была права в своей вере, а Джо соответственно неправ.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Вт Мар 15, 2011 13:37 |
|
|
| Рона писал(а): |
iveta!
Если бы Вам явился посланник Бога и сказал, что ада, рая и бессмертия души нет...Остальная часть гипотезы устройства мира сохранена, но вот после смерти все души исчезают без следа...Вы бы продолжили соблюдать 10 заповедей и верить в Бога...канонически или как? |
Рона, держи краба! 
какой больше нравиться?
утерла нос всем любителям заповедей
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Вт Мар 15, 2011 15:05 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
Рона, держи краба!
|
Спасибо!
Но сам знаешь, смысла в "утирании носов" никакого.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Вт Мар 15, 2011 15:09 |
|
|
| Рона писал(а): |
| Saloooo писал(а): |
Рона, держи краба!
|
Спасибо!
Но сам знаешь, смысла в "утирании носов" никакого. |
Согласен, как и в 10 заповедях только для тех кто это понимает, а не только слепо дашь на дашь берет, как наживку рыба...
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Вт Мар 15, 2011 15:16 |
|
|
Что выросло, то выросло.
А цветы ростом не меряются.
|
|
|
|
|
|
ivetaПользователь
Сообщения: 516
Регистрация: 12.09.2008
|
|
| Добавлено: Вт Мар 15, 2011 20:58 |
|
|
|
Простите люди добрые если кого обидел невзначай. Не мне конечно-же учить вас.
|
|
|
|
|
|
|
|
