| Автор |
Сообщение |
kir@Пользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 24.12.2008
|
|
 Добавлено: Сб Апр 16, 2011 00:34 |
 |
|
Доброго времени суток. Моей младшей сестре 19 лет. Учится на первом курсе. Проявляет просто чудеса эгоизма, инфантильности, непонимания реального положения вещей.
Сегодня произошла типичная для нашей семьи ситуация. Ей к понедельнику ( сегодня только пятница!) нужно смастерить обучающую чудо-поделку в виде петуха. Поскольку она совершенно ничего своими руками делать не умеет, то слезами и причитаниями она вынудила меня и маму пообещать ей помочь. Маму она предупредила, что после 12-часовой смены она видите ли обязана ей помочь. Срочно. Но девочка заснула в 7 вечера и проснулась только в час ночи. Трагедия! Ее никто не разбудил и в руки иголку с ниткой не вложил.
Просыпаюсь в 2 ночи от истеричных криков сестры и родителей. Она их обвиняет в том что ее не разбудили, что ее теперь выгонят из института (из-за петуха!!) и т.д. Весь дом на ушах. Никому спать не дает. Мать - работающий пенсионер, отец - тоже уже не мальчик. Мы поздние дети, чтобы нас поднять мама по сих пор вынуждена работать. Ей завтра на работу, а сестра наплевав на этот факт сидит у ее постели и орет. И ничем ее не заткнуть, не успокоить. Или сейчас (в 2 ночи) - или "жизнь кончена".
Через некотрое время я собираюсь жить отдельно (если получится). И это решение по большей части из-за невыносимости проживания с сестрой. Но страшно родителей оставлять с этим извергом. Причем как-то изолировать ее, заставить жить самостоятельно просто жутко. Такие чудеса неадекватности, несамостоятельности проявляет, что просто диву даешься.
Прошу у вас помощи, совета. Как себя вести что делать? Понимаю что воспитывать надо было как то иначе. Но увы - что выросло-то выросло. Как с этим чудовищем мирно уживаться, возможно ли привить ей хоть каплю самостоятельности и раскрыть глаза на абсурдность ее требований к нам!
|
|
|
|
|
 |
ShellaПользователь
Сообщения: 3146
Регистрация: 03.08.2004
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 01:22 |
|
|
|
обещали помочь - помогайте. или не обещайте. не вижу вообще проблемы.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 05:21 |
|
|
| Цитата: |
она вынудила меня и маму пообещать ей помочь
|
классная фраза... всю ответственность за собственное обещание спихнули на сестру, и теперь все вокруг такие взрослые, а сестра такая несамостоятельная))))...
Кира, нафик вы обещали то? сказали бы "не буду" и все))... или это разрушит представления о собственной взрослости на фоне такой неумехи сестры 
|
|
|
|
|
|
kir@Пользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 24.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 06:48 |
|
|
| Цитата: |
обещали помочь - помогайте. или не обещайте. не вижу вообще проблемы.
|
Ну не в 2 часа ночи же!
Сказать не буду ей невозможно. Она может сесть у кровати и нудеть до утра
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 06:55 |
|
|
| Цитата: |
Сказать не буду ей невозможно. Она может сесть у кровати и нудеть до утра
|
возможно... пусть сидит - вам что за печаль?... хотите быть хорошей?)))
| Цитата: |
Как себя вести что делать?
|
жить своей жизнью)) вам какая радость сестру воспитывать? вы ей мама или папа?
|
|
|
|
|
|
kir@Пользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 24.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 07:02 |
|
|
| Цитата: |
возможно... пусть сидит - вам что за печаль?... хотите быть хорошей?)))
|
Они ее ко мне отправляют! Да и она сама до меня доберется. В стороне и безучастной остаться не получится.
| Цитата: |
жить своей жизнью)) вам какая радость сестру воспитывать? вы ей мама или папа?
|
Как-то родителей жалко. Им на работу рано, а она им спать не дает и нервы треплет.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 07:11 |
|
|
| Цитата: |
Они ее ко мне отправляют!
|
))) а вы отправляйте обратно))...
| Цитата: |
Да и она сама до меня доберется. В стороне и безучастной остаться не получится.
|
и что.... не понимаю, Кира... это же как "прыгни в колодец" - решение о прыжке вы принимаете или за вас? как ваше решение может зависеть от сестры?.. говорите "ты мешаешь мне спать" и все... как заезженная пластинка на все ее аргументы...
что сложного?
| Цитата: |
Как-то родителей жалко.
|
простите, а кто ж этого "изверга" растил и воспитывал? чужие дядя и тетя? а потом вашим маме и папе подбросили?
если сестра себя так ведет, значит, родители сами ее научили... это как в детстве... закатывает ребенок истерику и мама согласна на все "лишь бы дитятко не орало"... и "дитятко" с младенчества знает, что если чего-то хочется - орать надо громче... если сестра по сей день орет, значит, этим ором она таки добивается своей цели...
а вы всей семьей, исполняя ее капризы (якобы, она вынудила), даже не пытаетесь дать ей понять обратное.
|
|
|
|
|
|
kir@Пользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 24.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 07:24 |
|
|
| Цитата: |
и что.... не понимаю, Кира... это же как "прыгни в колодец" - решение о прыжке вы принимаете или за вас? как ваше решение может зависеть от сестры?.. говорите "ты мешаешь мне спать" и все... как заезженная пластинка на все ее аргументы...
что сложного?
|
Сложно) потому что спать хочется, и вставать рано, и нервы сдают) И родители на меня еще орут что я не могу избавить их от этой проблемы. Причем всё это действо одним днем и ночью не ограничится. Это чудовище неутомимо. 
| Цитата: |
простите, а кто ж этого "изверга" растил и воспитывал? чужие дядя и тетя? а потом вашим маме и папе подбросили?
если сестра себя так ведет, значит, родители сами ее научили... это как в детстве... закатывает ребенок истерику и мама согласна на все "лишь бы дитятко не орало"... и "дитятко" с младенчества знает, что если чего-то хочется - орать надо громче... если сестра по сей день орет, значит, этим ором она таки добивается своей цели...
а вы всей семьей, исполняя ее капризы (якобы, она вынудила), даже не пытаетесь дать ей понять обратное.
|
Я понимаю что сами виноваты. Но выдержки ей противостоять хватает в лучшем случае у меня. Родители же быстро сдаются и все портят. А страдают все. От игнорирования мы и себе и ей сделаем хуже(
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 07:41 |
|
|
| Цитата: |
И родители на меня еще орут что я не могу избавить их от этой проблемы.
|
дык, скажите родителям, что это вообще-то не ваша обязанность)) а намного вы старше? часто в детстве ругали за проделки сестры?
| Цитата: |
Родители же быстро сдаются и все портят. А страдают все. От игнорирования мы и себе и ей сделаем хуже(
|
это иллюзия, Кира... на данный момент вы оказываете сестре медвежью услугу... ничего не меняя - Вы не измените ситуацию...
и еще раз: это не ваши проблемы... займитесь своей жизнью и по возможности ограничьте свое пространство... переезд - хорошее решение...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 07:44 |
|
|
сейчас вы пишете на форум в желании, чтобы вам кто-то подсказал, как изменить сестру, но...
это, конечно, куда увлекательнее, хотеть оказывать влияние на других, чем пытаться изменить себя... тем не менее, причины наших проблем в нас самих - это аксиома жизни...
|
|
|
|
|
|
kir@Пользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 24.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 07:51 |
|
|
| Цитата: |
дык, скажите родителям, что это вообще-то не ваша обязанность)) а намного вы старше? часто в детстве ругали за проделки сестры?
|
На 4 года старше. Нас практически не наказывали (чувствую что надо было, причем обеих). Многие вещи поручали делать мне, потому что сестра еще маленькая и не умеет. Ну она и до сих пор ничего не умеет.
| Цитата: |
это, конечно, куда увлекательнее, хотеть оказывать влияние на других, чем пытаться изменить себя...
|
По большей части я пытаюсь не вмешиваться, но меня вовлекают в разборки, как плохого полицейского, который все решит координальными методами 
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 07:56 |
|
|
| Цитата: |
Многие вещи поручали делать мне, потому что сестра еще маленькая и не умеет.
|
ну, вы ведь уже взрослая, да?))) и сестра вроде не маленькая...
| Цитата: |
По большей части я пытаюсь не вмешиваться, но меня вовлекают в разборки
|
смотрите, Кира, что происходит... у вас в семье с Вами твориться что-то непонятное... как будто не Вы вовлекаетесь, а это происходит помимо вашей воли...
попробуйте для начала просто говорить себе "я вовлекаюсь в эти разборки", "я обещала сделать то-то и то-то", "я..." посмотрите, как меняется угол ответственности... это ведь вы делаете, а не за вас... вы сами делаете себе хуже... начните брать на себя ответственность за собственные действия, тогда у вас появится и право выбора поведения... вы его увидите 
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 07:57 |
|
|
так вам уже 23?.. съезжайте
|
|
|
|
|
|
ShellaПользователь
Сообщения: 3146
Регистрация: 03.08.2004
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 14:09 |
|
|
kir@, ваша безответственность налицо. даже не знаю, что вы тут втираете нам.. дать обещание в надежде, что оставят в покое.. мдаа...
darren, на сто бед один ответ. )) "поставьте стенку". )) в средах более развитых, человеческие существа живут большими семьями, разными поколениями каждый вечер собираются за столом.
я слыхала, что вы женщина вроде, да? но мне упорно представляется мужчина, причем молодой. если вы считаете, что при достижении половозрелости человек становится гвоздем программы, и должен жить в семье только младших себе либо равных, то ошибаетесь.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 15:07 |
|
|
| Цитата: |
в средах более развитых, человеческие существа живут большими семьями, разными поколениями каждый вечер собираются за столом.
|
))... и по сей день есть такие семьи... но что делать автору, если с сестрой, воспитанной безответственными родителями жить сложно, а родители и по сей день пытаются спихнуть ответственность на более старшего и сознательного члена семьи?))... силком собирать за одним столом? атмосферу не делает один человек... если остальные члены семьи на эту атмосферу не настроены, то ни к чему хорошему усилия не приведут...
| Цитата: |
я слыхала, что вы женщина вроде, да?
|
вроде, да))) молодая, правда... кстати, и мама в придачу полный боекомплект...
| Цитата: |
если вы считаете, что
|
я считаю, что человеку важно жить свою жизнь, а не пытаться соответствовать и взваливать на свои плечи ответственность, которая ему не по силам... потому что именно оттуда из собственной жизни появляется возможность строить нормальные и здоровые отношения с теми, кого просто любишь...
|
|
|
|
|
|
ShellaПользователь
Сообщения: 3146
Регистрация: 03.08.2004
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 15:23 |
|
|
"своя" жизнь у человека ну никак не может протекать вне социума. сколько вы не будете приклеивать фальшивки в виде работы, шопинга, интернета, это и останется париком, не волосами. жизнь вне социума полна эгоизма. о какой такой "любви" вы говорите? вы не знаете, что такое любовь, в таком случае. и потому ваша "любовь" будет рассыпаться и приносить разочарования.
эгоизма, и деградации как вида разумного. потому что человек - социальное существо.
взваливать на себя лишнюю ответственность? а это при чем тут? я об этом не говорю. ответственность перед старыми родителями - это да.
хотя..
в самых тяжелых случаях я не против конечно. но у вас это как правило.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 15:31 |
|
|
Shella, чт у меня осталось ощущение, что вы что-то свое пытаетесь приклеить на меня хотя вы по идее должны знать, что не поможет...
я ничего не говорила о "вне социума" - вам показалось...
|
|
|
|
|
|
ShellaПользователь
Сообщения: 3146
Регистрация: 03.08.2004
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 17:38 |
|
|
ничего мне не показалось. я рассуждаю на тему, в какой стороне больше солнца.
darren, только не надо этот бородатый лозунг о проецировании. я уж выросла из того возраста, чтоб ограничиваться "своим".
впрочем, лишь бы у вас было хорошее настроение.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 17:51 |
|
|
| Цитата: |
darren, только не надо этот бородатый лозунг о проецировании
|
Shella, да, ладно вам тужиться в попытках предугадывания моих мыслей... к чему это вам? здесь чужая тема - нет смысла забывать об этом...
| Цитата: |
| я рассуждаю на тему, в какой стороне больше солнца. |
...можно для разнообразия обратить внимание на автора топика...
|
|
|
|
|
|
kuzusНачинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 16.04.2011
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 18:02 |
|
|
|
Поживите отдельно, и посмотри на реакцию
|
|
|
|
|
|
ShellaПользователь
Сообщения: 3146
Регистрация: 03.08.2004
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 18:34 |
|
|
|
фу, darren, да вы просто задира.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 18:38 |
|
|
| Shella писал(а): |
| фу, darren, да вы просто задира. |
 особенно, если учесть, кто начал этот диалог ... при всем уважении к вашему "не в том возрасте")))
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2011 23:17 |
|
|
| Цитата: |
Как-то родителей жалко. Им на работу рано, а она им спать не дает и нервы треплет. |
Они сами не могут сказать это сестре??Мне кажется у вас обычная ревность старшего ребенка к младшему что внимания больше и т д
А если ваши родители до сих пор работают чтобы ее учить, терпят подобное, то видно им это в радость. Ну знаете они ведь когда и вас маленькую растили и вы кричали по ночам, наверное воспринимали это как приятные хлопоты, за любимым ребенком. И сейчас ей 19 но она для вашей мамы такой же ребенок. Знаете как говорят, для матери любой ребенок - любимый, и преступникам в тюрьму мамы носят пирожки.Просто мой вам совет как от девушке у которой тоже есть сестры, не лезьте в отношения родителей и сестры пусть даже вам кажется что якобы им от сестры плохо, а они мол такие беспомощные. Если мама не считает поведение своего ребенка не нормальным, убеждать ее в этом бесполезно да и не нужно.
|
|
|
|
|
|
kir@Пользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 24.12.2008
|
|
| Добавлено: Вс Апр 17, 2011 07:19 |
|
|
| Цитата: |
Если мама не считает поведение своего ребенка не нормальным, убеждать ее в этом бесполезно да и не нужно.
|
Считает. Еще как считает.
И в ее возрасте я гораздо самостоятельнее была
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Вс Апр 17, 2011 16:31 |
|
|
| kir@ писал(а): |
| Цитата: |
Если мама не считает поведение своего ребенка не нормальным, убеждать ее в этом бесполезно да и не нужно.
|
Считает. Еще как считает.
И в ее возрасте я гораздо самостоятельнее была |
Дело даже не в том что она считает это не нормальным, вот просто вы опять таки, все на себя перевили "И в ее возрасте я". Все люди разные. вы ей сестра а не мать, отец...вот и будьте сестрой, а воспитывать должны были родители и до 18, а сейчас если уж на то пошло они ей ничего не должны, если считают нужным любить ее такой какая она есть и терпеть это, вы то зачем вмешиваетесь? Если вас что то задевает в лично ее отношении к вам, так и решайте это между вами.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 1 |
|
|
|
