| Автор |
Сообщение |
ЗеленкаПользователь
Сообщения: 419
Регистрация: 26.07.2012
Откуда: Село Владинововка...
|
|
 Добавлено: Чт Сен 13, 2012 12:05 |
 |
|
| Цитата: |
На суть ему давно уж наплевать,
Ему поддать огня в пожаре,
А жизни смерть в надежду дать,
Чтобы, безумство процветало!
|
Это снова про "Саму Любовь"?
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2012 13:12 |
|
|
| Томми Версетти... писал(а): |
Это снова про "Саму Любовь"? |
Если доступно, значит понятно... каждый думает сам, если есть чем...  
|
|
|
|
|
|
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14255
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2012 15:16 |
|
|
Этот вопрос - часть более широкого: о свободе и ответственности; о мере социальной защиты вообще и защиты человека от себя самого: право на наркотики, азартные игры и много чего еще.
ИМхо, не должно быть "права на самоубийство. Возможность покончить с собой (если человек не находится в коме) есть почти у каждого.
Другой вопрос, что часто такой поступок носит достаточно импульсивный характер. и близкие, и общество правы в желании перехватить такую попытку.
|
|
|
|
|
|
ЗеленкаПользователь
Сообщения: 419
Регистрация: 26.07.2012
Откуда: Село Владинововка...
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2012 15:52 |
|
|
| Цитата: |
Если доступно, значит понятно... каждый думает сам, если есть чем...
|
Ушел от ответа...
|
|
|
|
|
|
cloudsПользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
|
|
| Добавлено: Чт Сен 13, 2012 17:11 |
|
|
| Sopheeya1984 писал(а): |
Этот вопрос - часть более широкого: о свободе и ответственности; о мере социальной защиты вообще и защиты человека от себя самого: право на наркотики, азартные игры и много чего еще.
|
Правильно ли я Вас пониманию? Человеку дарована свобода и в связи с ней, он несет ответственность за все, что совершает. Наркотики, пьянство, в какой-то мере и азартные игры – это уход от ответственности. А убийство самого себе это не уход, это следствие умопомрачения или временного помешательства. Потому что таким способом от ответственности не уйдешь( кто сказал, что там, после смерти найдешь радость и счастье?), и если даже человек совершил преступление, смертью от него невозможно избавится(пусть он не живет, преступление все равно осталось). Умертвлять покалеченых людей тоже уход от ответственности, нет их, некому воздавать долги. И к тому же это их жизнь, никто не имеет права решать за них. Если здесь не будет ущербных людей, тогда мир превращается только для избранных, а он создан для всех в равной степени.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Сен 14, 2012 00:18 |
|
|
| Томми Версетти... писал(а): |
Ушел от ответа... |
Любовь воздух жизни, а как же можно жить без воздуха, тогда сама жизнь и есть любовь. Но наверное не для всех, а для тех кто понимает или дотянулся до Любви и Благодарности и перешел границу прощения смертью... как благодарности за тяжкие страдания
Право на смерть противоестественно жизни, по простой причине, смерть не может пользоваться правами жизни, поэтому у нее нет прав... возможно после смерти где-то там у нее есть какие-то права, но живым они не доступны, а значит безсмысленны.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 14, 2012 20:16 |
|
|
[quote="clouds"]
| Цитата: |
Почему я переменил отношение к Вам. Я ведь считал, что Вы создали тему, чтобы разобраться и Вы сомневаетесь, имеет ли человек те права, которые ему даете. Оказывается ничего подобного, тема для того, чтобы вбить в бошки идею о праве человека на смерть тому, кто Вас читает. И ничего слушать в ответ, Вы не желаете.
|
Хватит беспардонно лгать. Вам бы так слушать меня, как я слушаю Вас. Что слушать однако? Что Вы возражаете? Вы хоть единажды что то возразить пытались? Чем моя «идея» не правильная? Сколько я доводов в пользу ее правильности и абсолютной востребованности привел! А Вы хоть единый довод приводили? Напомните.
| Цитата: |
Да ради Бога, докажите, что зло абсолютно. А я посмотрю, как это у Вас получится.
|
Доказываю, смотрите внимательно… Когда причиняется зло, его иначе, как зло воспринять нельзя. Никто не станет воспринимать совершаемое по отношению к нему зло, как не зло. Очень показательный пример психиатрия. Это кто бы потерпевший «лечение» воспринял его не как абсолютное зло по отношению к себе?
| Цитата: |
Значит, батьку судить можно. Не от того ли идеи такие странные, что нет ничего святого. И жизнь, для Вас не свята.
|
Разные бывают батьки. Святости не приеходящих ценностей это не отменяет. Виновного надо осудить. Даже батьку, если уж виновен. Разумеется упаси Бог осуждать безвинных. Однако в гребанной нашей реальности куда похуже вещи происходят, нежели «засудят». Например довольно популярен способ избавления от надоевших родственников посредством психиатрии. Вот такого способа я не приемлю, осуждаю всегда и для батьки. А Вы как, психиатрический способ избавления от надоевших хоть батек, хоть детей приемлете?
| Цитата: |
Что значит извращать? Психиатры убивают подопытных – зло. А обратная ситуация никак быть не может. Изувечаные должны убить себя сами, а не носителей зла. Это называется – идиотская логика.
|
Извините, похоже совершенно страдает ваша логика. Психиатры творят зло, однозначно. Изувеченные ни коим образом не должны убивать себя. И где Вы такое указание у меня вычитали?! Изувеченным должно предоставляться право спасаться от изувечивания хотя бы смертью. Им, жертвам должно предоставляться право, но не на них должна взваливаться такая обязанность! Вы все на свете перепутали.
| Цитата: |
Вам не кажется, что Вы уже сами не понимаете, какие предложения строите? Я, например, не понимая шкалу-градацию спасений.
|
Нет, мне так не кажется. Спасение от худшего априори не может быть спасением. Это ситуация отсутствия приемлемого выхода, то есть отсутствия подлинного спасения. Надо бы обращать внимние на смысл контекста, но не ограничиваться лишь смыслом отдельных слов.
| Цитата: |
У ублюдков нет нужды ни в постулатах, ни в заповедях. Критерии существуют только у того, кто может называться человеком.
|
Именно потому, что у них и вовсе нет нужды, ублюдки напролом пользуются таким постулатом. Прощать и не осуждать эта популярная установка и питает ненасытное ублюдство. И это такие правоверные все простители, как Вы даете им на ублюдство «зеленый свет».
| Цитата: |
Ну-ну, если для Вас Православие от Дьявола, много ли сторонников в России найдете, лучше какую другую страну для экспериментов поискать.
|
Использование православия прикрытием зла есть дьявольщина, но не православие дьявольщна.
| Цитата: |
Вы циник. У человеческого страдания нет хуже и не хуже. И газовые камеры зло, и издевательства над человеком зло, в какой форме бы оно не применялось.
|
Вот ваше выражение: «Во вторую мировую войну людей живьем сжигали в печах. А Вы говорите, будто самое страшное зло в психушках» Для чего Вы привели такой пример? Разве не для того, что б показать, что сжигать живьем хуже, чем улечивать психиатрически? И каким образом я здесь оказываюсь цинник?
| Цитата: |
Где это фашизм допускается как норма?
Действовать порядочные люди при фашистских порядках не могут, но это не означает, что их вообще нет. И если Вы не в курсе, на остатках фашистской Германии были образованы целых два государства, которые дали продолжение немецкой нации. Так что или-или, плод вашей фантазии.
|
В системе психиатрического принуждения фашизм допускается, как приемлемая норма. Порядочные люди то есть. Но там, в психушках их быть не может. При чем тут что где то вообще они есть? При чем тут политика, германская нация…? Так у кого тут плод не задумчивой фантазии?
| Цитата: |
Жизнь сложная штука, и не ярость, не ненависть имеет в ней значения, а то, что над ними. Человек здесь для того, чтобы жить, познавать мир, растить детей, давать в лоб тому, кто попирает человеческое достоинство. Не растрачивать себя на месть и пустые протесты.
|
На сколько у Вас настойчивая склонность увиливать от определяющих вопросов! Вы то предавались бы ярости, если б Вас… или «не растрачивали себя на пустые протесты»? В лоб давать тому, кто попирает это не месть?
| Цитата: |
Откуда познания о духовном существе, если Вы даже в церковь не ходите? Духовное существо в человеке не уничтожимо.
|
Можно в церковь ходить и о духовном существе знать не более, чем о колбасе с помидорами. Вам бы пролечиться и скоро уяснили б, уничтожимо ли духовное существо.
| Цитата: |
А как относится к хирургу, который перерезал нерв? Тоже ущерб непоправимый.
|
По вашему не видящему и не разборчивому взгляду у хирурга ущерб столь же не поправимый. И хирург не наносит ущерб целенаправленно, против воли улечиваемого.
| Цитата: |
Так может и подлого лицемера Вам на себя для начала нужно примерить, а уж потом и меня им клеймить будете?
|
Вы отрицаете необходимость возмездия, осуждаете не желание прощать. Но все это исключительно для других. Себя Вы за тоже вовсе не осуждаете. Так кто же лицемер?
| Цитата: |
Видимо решетки на двери не нравились, вот она нечеловеческим голосом и вопила. А может, что в туалет водят по часам. Или пища больничная не пошла. Если она это все подтвердит, протест примете законным?
|
Принципиально здесь одно,- считала ли себя больной и согшлашалась ли лечиться.
| Цитата: |
Странные вопросы у Вас. Человек кидается на другого с топором, а Вы предлагаете спрашивать у него, с чего он изволит это делать? Может еще извинится перед ним, что только топор у него есть под рукой, а не ружье с прицелом? Видите ли сущность у него ценная, общество посягает на его права личности! Если он человек, пусть несет ответственность за свои поступки, а не условия ставит, принудительно его лечить или заискивать перед его беспределом.
|
Так ответственность необходима! При чем тут лечение?!!! А ответственность непременно предполагает знать чего и почему он собирался совершать. Кидаться с топором да будет Вам известно может кто угодно. И Вы, при определенных обстоятельствах не кинетесь ли?
| Цитата: |
А Вы в этого человека загляните вначале, а потом говорите.
|
Что ж мне заглядывать, я сам такой человек. Со мной это сделали. Кому ж то знать, как не мне?
| Цитата: |
Даже затравленное животное, после обретения свободы перестает проявлять свою ярость, а Вы в этом отказываете человеку,
|
Эко ненавидите Вы ярость. Но так однако, что б не свою. Что б других, хоть что с ними делай, предаваться ярости не смели. Вы за это их, жертв беззастенчиво осуждаете. К Вам все это разумеется никакого отношения не имеет.
Да, говорите Вы совсем не то, что говорил clouds Человек так сам по себе не меняется. Так его меняют. То есть попросту подсовывают вместо одного другого. Что вашими широко разбросанными мыслями заправляет убийственная психиатрическая логика, давно понятно. Вся не мудреная затея увести разговор под любым предлогом, под любым соусом куда ни похотя подальше от темы. Расчет несомненно на не задумчивость публики. И в этом расчет увы, вполне реалистичен. Определяющую роль в оболванивании человечества исполняет как раз психиатрия.
|
|
|
|
|
|
cloudsПользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
|
|
| Добавлено: Пт Сен 14, 2012 20:53 |
|
|
|
Вам возражать? Вы думаете, есть смысл лжецу и такому гнусному лицемеру как я? Абсолютно никакого. Одержимому бессмысленно возражать. Вы все время ходите по кругу, как лошадь в цирке. Я и пытался Вас вышибить с него. Бесполезное занятие, но, а вдруг? На этом прощайте, больше свое время на Вас тратить не буду и в это тему заходить тоже.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2012 15:15 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| Определяющую роль в оболванивании человечества исполняет как раз психиатрия. |
И Земля поэтому вращается не в ту сторону…
| clouds писал(а): |
| Одержимому бессмысленно возражать. |
Безумцев не учат, их лечат
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 15, 2012 18:20 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
Безумцев не учат, их лечат
|
Вот и скажи умец, от чего можно вылечить безумца?
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 11:43 |
|
|
| Viktor писал(а): |
... от чего можно вылечить безумца? |
От пустословия, которое льется как из рога изобилия...
смягчая безумие, а в идеале нормализуя его до общественной безопасности, не призывающего к легализации убийства по закону.
Ты видишь в этом плохое?
Или так плох, что не можешь понять?
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 19:17 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
От пустословия, которое льется как из рога изобилия...
смягчая безумие, а в идеале нормализуя его до общественной безопасности, не призывающего к легализации убийства по закону.
|
Так как от пустословия вылечить то можно? Вот я пустословлю настойчиво Бог знает сколько вемени. Что по твоему со мной такого сделать надо, что б пустолсовить больше не мог? Чего со мной уже только не сделали! Ну а что ж еще ты предлагаешь? Что собственно предполагаешь под «лечением»?
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 19:30 |
|
|
...Это ещё человек не дошёл до стадии... Не тот клиент. Вы думаете что в психушках лечат ? Правда очень близко, просто никто об этом никогда не узнает. Кто будет слушать психов ? Тем более если у "психа" нет родственников, жилья, средств к существованию, и сам он никогда не выберется, потому что он теперь действительно псих, доведённый до такого состояния врачами специально, за хорошие деньги. Эти деньги платят люди, которые такие же как мы с вами "нормальные" может чуть богаче, но тоже "нормальные". Психушка - это конвейер человеческих органов и самое страшное человеческих душ для ада, и церковь тоже принимает участие в этом конвейере. Окончательным звеном в этом конвейере является психиатрическая больница, где пересаживают органы от ещё живых психов к здоровым людям. При этом, псих может спокойно уйти из больницы, но потом сам возвращается туда, так как ему больше некуда уйти. После того как здоровый орган психа пересажен, психу предлагается обычная яма размером с могилу прямо на территории больницы, и внушается, что он самоубийца. Псих сидит в яме, его кормят помоями, и многие себя действительно убивают, а те кто не убивают, умирают сами, ведь без вырезанной части тела долго не прожить. Поэтому, если у вас нет родственников или они отказались от вас и вы здоровы физически, то вы потенциальный клиент психиатрической больницы, которая доведёт вас до состояния животного и отправит ваше тело, с вашего же согласия на хирургический стол, а вашу душу с вашего же согласия, в ад.
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=70
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 19:34 |
|
|
В "Российскую газету" пришло письмо, из которого следует, что все свободны и могут отдыхать: Следственный комитет вместе с Прокуратурой, и все, кто полагал, что эти структуры что-то могут в нашей стране менять.
Если письмо "Коллектива" Кимовского Детского Дома Главному редактору Российской Газеты – не провокация, то получается, что Следственный Комитет при Прокуратуре Российской Федерации ничего не может. А уж если Бастрыкин не может, то тогда и никто не может. Тогда остаётся писать только в блог Президента. Но – без особых надежд: никто ведь пока не умирает (детдомовцы еще не состарились и не попали в дома престарелых, и не лежат в опрелостях, лишённые внимания государства), с пожарной сигнализацией – вроде всё нормально, а всё остальное – по бумагам хорошо (а если не хорошо – бумаги подправят).
Такой вот грустный вывод напрашивается. К кросспостам призывать бесполезно по тем же причинам: никто пока не умирает и не лежит, покинутый, ожидая молодых добровольцев.
Всё? Все свободны?
История – кратко
С "далеко не первой" попытки Прокуратура смогла-таки углядеть и установить факты незаконного помещения детей в психиатрическую больницу. Возбудила уголовное дело по статье 128. Было это 16 октября 2009.
Прочие факты Прокуратуре углядеть не удалось.
А теперь – теперь, если письмо "Коллектива" Кимовского детского дома не провокация, получается, что Прокуратура углядела то, чего не было. Во-первых, утверждается в письме (3 абзац 1-ой страницы), дети давали письменное согласие на помещение их в психиатрическую больницу, о чём, якобы, проведена какая-то экспертиза. А, во-вторых (4 абзац 1-ой страницы) "детдомовцы ни разу не направлялись в психиатрическую больницу".
Всё. ЭТО - АБЗАЦ. Зато – Полный.
Получается, что Генеральная Прокуратура РФ, вместе со Следственным Комитетом, куда-то пошла. Ой, пошла. И мы все, друзья, можем идти следом!
Что уточняли? (См. АНОНС. "Коллектив" Кимовского ДД – Президенту… Грозятся, что напишут…)
1. Распространил ли корреспондент Владимир Богданов "через СМИ заведомо ложную информацию, оклеветав Татаринова В.М.", приведя экспертное мнение профессора Н. Вострукнутова, об отсутствии у Татаринова квалификации психиатра?
На том мероприятии в Кимовском детском доме, с участием депутатов ГД, о котором говорится в третьем абзаце на стр. 2 письма "Коллектива" КДД, велась диктофонная запись.
О квалификации, педиатра поликлиники Татаринова, работающего в ДД на 0.25% ставки, спрашивала Депутат Карпович. И то, что он отвечал – это совсем не то, что изложено в письме, подписанным "Коллектив КДД". Говорилось то, что совпадает с мнением, высказанным Николаем Вострукнутовым, руководителем отделения социальной и судебной психиатрии детей и подростков ГНЦ им. Сербского, профессором, отвечавшим на запрос журналиста.
Таким образом, на момент выхода статьи, Владимир Богданов, приводя мнение эксперта, никак не мог "оклеветать" Татаринова, как заявляется в письме "Коллектива" КДД (стр. 2, 3-ий абзац), так как обладал заведомо другой информацией о квалификации последнего, нежели это заявляется в письме от 30 октября 2009.
Другое дело, если "лицензия на психиатрическую деятельность" и "квалификация врача-психиатра 1-ой категории", о чём, якобы, говорил Татаринов, отвечая на вопросы депутата Карпович 26 июня 2009 года – если это всё, и лицензия и квалификация вдруг волшебным образом появились. И появились нужным числом. Тогда – тогда это другая статья. Совсем другая.
2. Уточняли, как добывалась "справка" из Тульской Патриархии, что монах Сергий – якобы и не монах вовсе и что "его любые действия как представителя РПЦ в Кимовском районе Тульской области неправомерны". (Последний абзац 3-ей страницы письма: "… по официальной информации предоставленной Тульской епархией, "монах отец" Сергий (Александров С.А.) не имеет ин сана, ни какого-либо отношения к епархии").
Это, насколько мы понимаем, другая статья.
Вместо того, чтобы оппонировать – приводим два документа с синими печатями, которые монах Сергий получал в мае 2009, для представления тем, кто его допрашивал в связи с разразившимся скандалом.
Обращаем внимание, что монах Сергий, действительно, не имеет отношения к Тульской епархии, в том смысле, что не является в этой епархии ни клиром, ни насельником. Но вот то, что он не имеет сана, не может быть духовником – это ложь.
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=80
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 19:36 |
|
|
...Беспредел По воле случая попала сегодня в эту больницу,сама медик,но то ,что я увидела коментариям не поддаётся ,там лежит мой бывший командир нормальный мужик старший офицер ,когда он меня увидел он заплакал,этого я им не прощюЗАПЛАТЯТ ПО ЗАКОНУ...
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=90
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 19:47 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 19:50 |
|
|
Некоторым людям свойственно не «рубить с плеча». Сталкиваясь с явлением они не спешат делать выводы. Вроде все ясно, но вдруг я чего то не понял? А может и не знаю? Они сомневаются и потому задумываются. И потому объективно знают больше.
Некоторые наоборот судят слишком уверенно. Они гонят от себя всякое сомнение. Все, что не укладывается в привычные рамки представлений сейчас же отбрасывается как ненужное. Переубедить таких людей не представляется возможным, по сколько они твердо не желают переубеждаться.
Эти последние твердолобо отвергают все незнакомое. Полагают его чуждым и ненавидят. Ненависть эта инстинктивная, не осознанная. Они совершенно не знают кого и за что ненавидят. И собственно незнание и укрепляет ненависть.
Самым простым, удобным способом проявления такой ненависти является навешивание бездумных, психиатрических ярлыков. Тот, которого не понимаешь должен быть плох уже поэтому, каким бы хорошим он на самом деле не был. И кто же он тогда? Конечно сумасшедший. Ведь сумасшедший он плохой. Непременно плохой, самый плохой.
Здесь происходит омерзительная подмена понятий. Отрицательность как таковая исчезает. Ее место занимает «ненормальность». Нет негодяев, измывателей, садистов… Есть только сумасшедшие. Плохой этот тот, который сумасшедший. За эталон нравственности принимается «нормальность». Но как определить этот эталон? Какую общую для всех нормальность могут определить нежелающие не сомневаться не переубеждаться? Конечно никакую. Они и слышать друг друга не способны. И потому за нормальность принимают собственную нормальность. То есть собственные представления о нормальности.
И таким образом их отношение к другим, все их мировоззрение строится на фундаменте закостенелых, не во что не вникающих установок.
Не сложно представить себе сколько беды происходит от такой упертости в тупости. Но дело обстоит гораздо хуже от того, что именно такие ревнители нормальности берутся определять кто нормальный, а кто нет и приводить неугодного к нормальности на свой лад.
Об одном таком приверженце рьяного здравомыслия известно с древности. Его звали Прокруст. Он соорудил ложе размеры и формы которого полностью соответствовали размерам нормального по его представлениям человека. Укладывал в ту конструкцию всякого попавшего в его руки и все, что не умещалось попросту отрезал. Зачем оно, ведь не умещается в его ложе.
Современные последователи такого «учения» соорудили такое ложе собственных представлений и перемололи в нем столько людей, что вряд ли будет преувеличением сказать, что они уже переделали мир на свой лад.
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=120
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 19:52 |
|
|
Владимир Любарский:
...Насчёт обратимости -- это очень спорно даже в тех случаях, когда психиатры утверждают, что всё обратимо. (И можно доказать, что психиатры это знают.)
А термин "побочные последствия" -- во многих случаях является сознательной ложью. Многие препараты применяют для того, чтобы человек был неспособен совершать определённые действия, и если он "заодно" утрачивает способность совершать и другие действия -- то это не "побочные последствия".
Представим такое -- человеку отрезали руки и говорят: "То, что ты не можешь убить -- это прямое последствие лечения, а то, что ты не можешь ложку держать и задницу вытирать -- это побочное последствие лечения.". Разумеется -- это чушь. А "ст.39 УК РФ (Крайняя необходимость)" -- к подобным случаям не имеет никакого отношения.
. . .ДУМАЮ, ЧТО СОЗДАТЬ ПРЕЦЕДЕНТ "ПОСАДКИ" ПСИХИАТРА ЗА ПРИЧИНЕНИЕ УМЫШЛЕННОГО ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ -- ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО...
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=130
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 16, 2012 19:54 |
|
|
... ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ !!! Единственное что можно добавить... Постараться выразиться более ёмко что-ли... НЕЙРОЛЕПТИКИ УБИВАЮТ ВНУТРЕННИЙ МИР ЧЕЛОВЕКА: РАЗУМ, ВОЛЮ, МОТИВАЦИЮ, БОГАТСТВО ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЭМОЦИЙ, ИНТЕРЕС К ОКРУЖАЮЩЕМУ МИРУ, К ДРУГИМ ЛЮДЯМ, К САМОМУ СЕБЕ, ДЕЛАЮТ ЕГО БЕСПЕЧНЫМ, КРАЙНЕ ИНФАНТИЛЬНЫМ, ЖИВОТНОПОДОБНЫМ ИЛИ НЕВМЕНЯЕМЫМ СУЩЕСТВОМ С РАСЩЕПЛЁННОЙ ПСИХИКОЙ И ПОЛНОСТЬЮ БЕЗЗАЩИТНЫМ ПЕРЕД ЛЮБОЙ ОПАСНОСТЬЮ. ОНИ ОТНИМАЮТ ВСЁ САМОЕ ЦЕННОЕ, ЧТО ДАЛА ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКУ. И, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ СТРАШНЕЕ ЭТОГО, - ЧЕЛОВЕК ПОНИМАЕТ ВСЁ ЭТО В ГЛУБИНЕ ДУШИ,НО НЕ МОЖЕТ ЭТО НИ КАК ВЫРАЗИТЬ, ОСТАЁТСЯ САМОУБИЙСТВО, НО НА НЕГО НУЖНО ТО , ЧТО ОТНИМАЮТ НЕЙРОЛЕПТИКИ. ВОТ ТАКОЕ НЕИЗВЕДАННОЕ, НЕЗАПЛАНИРОВАНОЕ ЧУДО НАУКИ !!! ...
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=110
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пн Сен 17, 2012 04:44 |
|
|
| Viktor писал(а): |
Так как от пустословия вылечить то можно? Вот я пустословлю настойчиво Бог знает сколько вемени. Что по твоему со мной такого сделать надо, что б пустолсовить больше не мог? Чего со мной уже только не сделали! Ну а что ж еще ты предлагаешь? Что собственно предполагаешь под «лечением»?
|
Люблю тебя Витька, за слова твои бестолковые, за болтливость чрезмерную.
С тобой ничего не надо делать, ты уже сделанный под дуб. Предлагаю из тебя ничего не делать.
Твое лечение это твое копчение. Пока ты светишься, значит ты еще не в себе.
Тебя уже нет, а твоя тень все ходит и ходит, и требует...
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Сен 17, 2012 17:45 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
Люблю тебя Витька, за слова твои бестолковые, за болтливость чрезмерную.
С тобой ничего не надо делать, ты уже сделанный под дуб. Предлагаю из тебя ничего не делать.
|
Дело то в том, что ты предлагал делать. Да еще как безапелляционно! Вон твои слова: «Безумцев не учат, их лечат», припомни. Стало быть лечить меня от безумия и никаких. Вот твое не пробиваемое суждение. Однако безумство мое для меня слишком дорого. Без него никак. Без него и меня собственно нет. Потому стою за него, за безумство свое на смерть. Отнять у меня мое безумство тоже, что отнять собственно меня. Иными словами меня уничтожить в конец, что б и следов не осталось. Однако как же такую цель, уничтожения человека может преследовать лечение? Как лечение может уничтожать? Что то за лечение?! Ты б хотя бы в словарь смысловой заглянул, поинтересовался значеними, которые может нести это слово. Я туда не заглядывал. Однако уверен, не найдешь там не единого указания на какое либо соответствие лечения уничтожению. Наоборот, скорее найдешь там указания противоположные. Что лечение преследует цель предельно сохранить лечиваемого. Стало быть и мое от меня неотъемлемое «безумие» с позиций лечения следовало бы предельно сохранить. А у тебя получается вырвать из меня мою сущность,- меня же лечение. Ну никак иначе уничтожить меня как лечением тебе не желается. Вот здесь и возникает вопрос, как же ты от безумия вылечивать то предполагаешь? Да пожалуй действительно ничего ты не предполагаешь. И чего твердолобо назидаешь, не знаешь. Говоришь, что плегче, чего взбредет, что б законченно разумную свою головешку вовсе не утруждать. Я, говоришь сделан по дуб…
Впору б тебя пожелать излечить от безумия. Да только в представлении моем подобная «мысль» абсурд полнейший. Потому желаю тебя пролечить в конец, в дюпель, что б никаких, даже совсем примитивных мыслишек не осталось. Что б ни говорить, ни желать не мог. Что б от пяток до затылка в сплошную жижу превратился, что б содержание черепной коробки уподобилось содержания задницы. (Ты и так не далеко от этого) И желаю всего этого вовсе не ради избавления от безумия. (От чего по определению и избавить нельзя. Как можно избавить от того, чего нет?) Но желаю этого исключительно ради заставить обрести необходимейшее познание. Что б узрел, ощутил очевидную, выпирающую истину,- что сие (тобой желанное) лечение из себя представляет. Таким гранитным идиотам очевидное никаким иным образом не постигнуть!
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Вт Сен 18, 2012 08:42 |
|
|
Витька у меня нет на тебя зла, ты сам себя давно уже утопил в своем сознании, остается тебе льстить и жалеть тебя, как беспомощное существо...
| Viktor писал(а): |
| Дело то в том, что ты предлагал делать. Да еще как безапелляционно! Вон твои слова: «Безумцев не учат, их лечат», припомни. Стало быть лечить меня от безумия и никаких. |
Почаще вчитывайся, может будет прозрение! Зрение у тебя точно есть.
Я же тебе не могу предложить право на смерть, потому что ты сам по доброй воле это не выбираешь, только другим горазд предлагать. Да и не могу предлагать тебе безумный выбор.
Ты это знаешь, только не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешь, заручившись справкой специалистов, которых ты желаешь искоренить.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 18, 2012 18:05 |
|
|
Психиатрическое определение позволяет не считаться с человеком. «Оправдывает» любое проявление бесчеловечности. Общественный статус попавшего под такое определение самый низший. Даже тяжкие преступники имееют право требовать по отношению к себе более достойного отношения. Существуют организации, отстаивающие права заключенных. Само понятие «права заключенных» фигурирует отдельной строкой в списке подлежащих отстаиванию прав. Но не существует такого понятия «права психически больных» или «права находящихся в психиатрических учреждениях. Вопрос об этих правах нигде никогда не поднимался. Общественное мнение воспринимает такое положение дел, как нормальное и приемлемое. Соответственно юридическая система оставляет такое вопиющее противоправие без внимания.
И в результате всего описанного подпавшие под психиатрическое определение оказываются под полным распоряжением структур, никакого отношения к правам не имеющим и не как за свои действия по отношению к «опекаемым» не отвечающих. Соответственно и действовать в таких структурах удобно и соблазнительно нравственым уродам, склонным к издевательствам, деспотизму, вымогательству и таким образом ощущающих собственную самоценность за неименением для этого иных оснований. Итак отвергнутые обществом, оставленные без законной защиты жертвы психиатрического определения оказываются самой бесправной категорией в обществе. Нет такого человеконенавистнического намерения, таких подлостей, таких издевательств и преступлений, которые невозможно было бы допустить по отношению к этой категории граждан. По правовому статусу их можно было бы сравнить с убойными животными.
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=60
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 18, 2012 18:16 |
|
|
... Здравствуйте, я хочу добиться справедливости! Добиться того чтобы восторжествовало правосудие! Чтобы люди не попадали в такие ситуацию, в которую попал я! Психиатры в психушке меня здорового, жизнерадостного человека без моего согласия залжечили нейролептиками и транквилизаторами ! После чего я стал человеком с суицидальными наклонностями, нервным, прибывающим в постоянной депрессии, живущем на психотропах! Я потерял сон так как у препаратов серьезные побочные последствия они вызывают бессонницу и импотенцию, так как эти лжекарства не лечат, а калечат.
Вот моя история...
Я хочу добиться справедливости, за что меня так наказал психиатр Эльдар Варисович (по моему фамилия Шарофеев), покалечил мне жизнь? Парня, который ни кому в жизни не причинил зла, который всю жизнь ухаживал за своей тяжело больной матерью! Я хочу, что бы была справедливость, и кто виноват получил бы по заслугам!
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=100
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 18, 2012 18:21 |
|
|
Томас Сас.
…Работа врача, между прочим, состоит в том, чтобы оказывать помощь. Работа судьи, между прочим, в том, чтобы причинять вред: наказывать нарушение закона без согласия нарушителя... Тюремные надзиратели, исполняющие вынесенные судьями приговоры, вредят своим заключенным вне зависимости от причин вмешательства. Психиатры, исполняющие вынесенные судьями приговоры, также вредят своим пациентам вне зависимости от причин и мотивов вмешательства... Разница лишь в том, что тюремщики не объявляют себя благодетелями заключенных, тогда как психиатры настаивают, что они — благодетели недобровольно госпитализированных пациентов... Большинство индивидуумов воспринимают свое насильственное психиатрическое лечение как наказание. Психиатры же настойчиво утверждают, что те, кто подвергается психиатрическому принуждению, являются психиатрическими пациентами, а не психиатрическими жертвами, что психиатрическое принуждение является лечением, а не наказанием, и что те, кто противится их «благотворительности», являются отъявленными врагами заботы о больных, а не защитниками свободы и справедливости. Тот, кто контролирует лексику, контролирует социальную реальность. Эрозия наших свобод — не тайна. Она, главным образом, — результат слияния медицины с государством, слияния, усиливающего зависимость людей от власти фарминдустрии и психиатрического контроля, поощрявшегося и поощряющегося необоснованно широким определением терминов «болезнь» и «лечение». Когда правительство контролирует религию, не только религиозная свобода, но все свободы становятся химерой. Когда правительство контролирует здоровье [людей], не только медицинская свобода, но все свободы становятся химерой…
http://psihiatrii.net/forum/viewtopic.php?f=14&t=8133&start=150
|
|
|
|
|
|
|
|
