"Корневой эпизод"

[Oxana L]

[123456]

[Oxana L]

[Oxana L]

[Олег]

[123456]

Ключевое слово "примерно".
Ребенок в 6 лет не такой как в 5, а в 7 - не такой как в 6.

[Волконская З. А.]

[Волконская З. А.]

важно всё же почему хочет или не хочет в школу, а не сам факт хотения. Одно дело "в руки цветки и причеснуть красиво", а другое- хотеть учиться. И второе, правда, к 7ми годам формируется.

[Oxana L]

я не хотела в школу потому что ...

не могу подобрать слова

[psy.vdonsk]

[Oxana L]

да, вы правы, я то не достаю, а вот свекровь достает наверняка. Часто слышуот нее, что вот твой папа уже в этом возрасте сам читал! Брал книги и читал!
А ты не умеешь и не хочешь!!!

[Синяя Тиг-Ра]

psy.vdonsk, спасибо, интересно.


по опыту - высокая нагрузка дополнительного, внешкольного образования в младших классах давала такой же эффект "усталости"? или не влияла на адаптивность в старших классах?

[psy.vdonsk]

Смотря какая нагрузка. Если ребенок увлечен, то не влияет (или не сильно). а если это по сути дополнительные уроки и все с пафосом - "должен развиваться, надо быть не ребенком а чем то большим!" - то это подавление. Мне кажется, что в психологии как то вытесняются законы физики. В смысле того, что если энергия от чего то берется, то она от чего то другого убывает. И если ребенок тратит много времени и сил на занятия, то вопрос - от чего у него убыло и что формируется ущербно. У родителей отношение к психике ребенка - что это мешок пустой и его надо чем то заполнить (навыками, умениями) и это как вложения в банк - вырастет, все окупится с процентами. а ребенку надо пустое (проективное) пространство для нахождения в нем себя и осознание выбора - что он хочет, где он. вообщем место для нерегламентируемых выборов.
Здесь скорее вопрос, насколько дополнительные занятия адекватныи не мешают процессам развития. Если ребенок успел доиграть то, что ему необходимо, а это крайне важное условие, то это не вредит. А если нет - часто невротизация и снижение энергетики.

[Oxana L]

[psy.vdonsk]

[Oxana L]

Спасибо!!! Просто огромное спасибо!!
У меня лично была конкретная невротизация в младшей школе, вплоть до соматических проявлений (тошноты и рвоты по утрам в лифте). Мне кажется в начале 2-го класса было, после летних каникул.
После чего утром перестали пичкать завтраком и даже (совершенно невероятный подвиг моей мамы) взяли справку, чтобы я не завтракала в школе))

И Вы правы, двойной стандарт, с одной стороны школа - обязаловка, но с ней принято как то уметь дружить, а с другой стороны я прекрасно понимаю навязывание "образа школы и школьника".
Школа твой долг, ты должна хорошо учится, у тебя есть к этому все условия и есть способности
и т.д.

[Oxana L]

лично я в детстве и бунтовала и пыталась

[psy.vdonsk]

Рада, что тема отозвалась. Как то не с кем ее было обсудить. Потому что обсудить сексуальную травму или Эдипальную тематику - это прилично. А школа в качестве коллективного и семейного бессознательного - фи! Ведь даже у профессионалов эта тема - белое пятно. А эмоций там - через край! У меня мой ребенок сначала меня послал в два года, когда я его буквам пыталась учить. Я вроде отстала, а бабушка его еще доставала. в общем в школе он уперся как баран. Он делал все учебные действия, но принципиально не учился. Делал все, что замещало учебу - что то писал, отвечал, читал, но учиться не хотел принципиально. Потом был опыт самостоятельного обучения в 8-м классе - по его просьбе. Все возмущались жутко - как это так, что он себе позволяет! Почему не как все! и как это вообще возможно!. Там он спокойно все выучил. Правда, после в школу запросился - скучно стало дома. Мне кажется, здесь ситуация была как с тем Винникотовым шпателем. Пока он не отстоял свое право пользоваться им (ей - школой) по своему желанию, в своем пространстве - он не учился, несмотря ни на что. Зато сейчас у него энергии через край, самостоятельных выборов и действий полно, и вроде неплохо получается. Честно говоря, до сих пор и не поняла, наша с ним школьная эпопея - это мой выигрыш, плюс или проигрыш? Потому что как психолог и мама чувствовала себя ниже плинтуса - так мощно все рушилось. С другой стороны он меня переборол, себя отстоял и за счет этого вырос. Ну я думаю, и я подсознательно его поддерживала в этой борьбе. Типа я на твоей стороне, но сама боюсь и потому буду орать "Учись, сволочь!".

[psy.vdonsk]

[Oxana L]

мне как то не приходится работать со "школьниками и школьными" проблемами. Наверное из-за моего неоднозначного отношения к школе и личного весьма травматического школьного опыта.
Однако тема постоянно всплывает и не только из-за того,ч то собственный ребенок скоро будет посещать сие замечательное учреждение))

в школе лично я выезжала каким-то образом
сейчас не совсем понимаю за счет чего. как вы правильно написали после школы делала все что угодно, но только не уроки, скорее видимость.
учится начала только на 1-м курсе институтта, видимо потому что ослабло родительское неодобрение моих действий, касаемых учебы и сформировалось личное свободное пространство (хочу учусь, хочу не учусь). ходить в институт понравилось. Сейчасо тчетливо помню свое удивление: "Учится-то оказывается, интересно!"
Второе высшее вообще на ура!, Т.к. там полное осознание происходящего.

[Oxana L]

да, ы правы, д.сад я не посещала, считалась не садиковым ребенком из-за частых простудных заболеваний
тем не менее 1-й класс прошел весьма легко, не помню как-то особых проблем влияния в коллектив и проблем обучения тоже не помню (ну возможно только с чтением)
искренее ненавидела совершенно глупые и бессмысленные фразы из букваря
про то как мама мыла раму
до сих пор не понимаю важности и необходимости этого речетатива
и до сих пор вспоминается где-то там, далеко, глупоко, как мама зубрила со мной буквы и заставляла читать по слогам
брррр... аж сейчас мурашки

[psy.vdonsk]

Я тоже не школьный психолог. Просто так получилось, что работу начала в реабилитационном центре для несовершеннолетних. А там основные запросы на приеме - детские неврозы и школьные проблемы. Ну и исследования по должности вела по заказам школ. При этом работала вместе с другими специалистами - логопед, дефектолог, психиатр, невролог. И в тот же период училась гештальту. То есть успела увидеть данную проблему с разных сторон, во всем объеме.
Но даже не в том дела, школьный или нет. А в том, что школьные проблемы рассматриваются в лучшем случае с позиций возрастной психологии, ну познавательных процессов, нарушений развития и т.д. А в том аспекте, который я привела, практически не встречается. Ясно, что в процессе терапии люди сталкиваются с подобными проблемами, но как феномен нигде, по-моему, не описывается. Хотя я не очень активна в профессиональных контактах ... Может что то и было на эту тему...
Ну и конечно свой опыт. Когда я заговорила о возможном индивидуальном обучении, я услышала дикие доводы от самых вроде разумных людей. Агрессии было море.Столкнулась с какой то иррациональной невозможностью обсуждать такую ситуацию - при этом как со стороны учителей, так и других родителей. Там явно была какая та коллективная травма и коллективное вытеснение темы. (может термины не очень здесь адекватные, но мне трудно описать и определить то, с чем я тогда встретилась).

[Oxana L]

[Oxana L]

по теме школы и травматизации, пусть не явной, а срытой и продолжительной.
обратилась мать, ее ребенок, учится в нач. школе. со слов матери может учится на одни 5-ки, ему все легко дается и есть потенциал, однака часто ленится и получает по иностранному получает 4-ки, а иногда и 3-ки.
далее она говорит, что легко смирилась и приняла сына троечника, если бы видела, что не дано ребенку, а тут не занимаясь учится хорошо, если бы хоть чуть чуть занимался дополнительно, то результаты были бы лучше. т.е. с одной стороны она говорит,ч то понимает, что оценка 5-не предел мечтаний, главное, что мальчик понимает суть, а с другой (дословно) "боюсь, если не обратить на это внимание, то со временем он просто перестанет понимать, так как запас знаний может уменьшиться..."
просит помочь ей понять, как простимулировать реьбенка к учебе (были обещаны дорогие подарки за полугодие без 3-к, и еще более дорогие, если будет не более 3-х четверок)
Но говорит, что он не особо проникся к такому виду поощрения

[psy.vdonsk]