Автор |
Сообщение |
Mr.AlНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 03.10.2012
|
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2012 00:27 |
|
|
«Можно ли добиться блага для одних людей путем убийств других?»
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2012 02:27 |
|
|
Временно, минуты на 2-3, потом начнутся тяжёлые переживания по поводу содеянного и эти переживания не дадут наслаждаться жизнью во всей полноте.
|
|
|
|
|
 |
fotocrimeaНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 03.10.2012 Откуда: Крым
|
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2012 18:10 |
|
|
Исключено, всегда есть другие пути, надо только их найти!
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2012 21:07 |
|
|
Если Вы пытаетесь убить блага, Вы мудрец. А если человека, жалко мудрецов, что зря убили на этой Земле время.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2012 21:33 |
|
|
на эту тему есть депрессивное произведение "Преступление и наказание" Достоевского. Если ваш вопрос касательно массы народа: нацизм/национализм: один из таких примеров геноцид еврейского народа во времена второй мировой войны.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2012 11:06 |
|
|
Американцы вон регулярно добиваются блага для американцев при помощи убийства всяких там муслимов и прочих с нефтью и ущербной демократией. Да и вообще, убить кого-нибудь и присвоить его добро - давняя и почётная практика.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2012 11:08 |
|
|
Ага и самое эффективное решение всех проблем.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2012 11:19 |
|
|
skm писал(а): |
Американцы вон ... |
Американцев вон, и практику их не место почета, а в мусорку, где все ущербное добро пребывает.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2012 11:28 |
|
|
Ну, оценивать можно как угодно, мечтать о справедливости и вообще, но реальность - она вот такая.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2012 11:35 |
|
|
Реальность такая, какой человек, будет справедливость не в сказках, и его будет душить груз лжи на шее.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2012 21:31 |
|
|
Цитата: |
Реальность такая, какой человек, будет справедливость не в сказках, и его будет душить груз лжи на шее.
|
Думаю, вы не правы в этом. Совесть останавливает человека от совершения проступка. Если неслучайный проступок совершен, то по статистике (приведенной в Майерс "Социальная психология", 7 изд.) - в большинстве ситуаций человек находит и оправдывает себя, находит объяснялку вида "я - хороший, он - плохой". Такое самоуспокоение использовалось при подготовке СС-овцев из обычных граждан Германии.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Пт Окт 05, 2012 10:28 |
|
|
Не могу с Вами спорить, оправдать можно какие угодно деяния, но для этого необходима сила. Она и была в фашистской Германии. Если говорить о термине, то у Клайва Льюиса здорово сказано - "мерзейшая мощь". Он имеет в виду все то зло, которое господствует на Земле. Я и говорю о том, чтобы совесть управляла человеком, нужно эту мощь ослабить или подавить мерзость.
По существу Вы правы, совесть, если есть в человеке, ничему ее не сломать. Но он уходит, рождается следующий человек, а место первого занято менее принципиальным людьми. Естественно он с совестью, но воздействия на мнения и нравы у тех, у кого ключевые позиции. Совесть загоняют в угол, и ты остаешься одни на один с нею, хорошо бы хоть временами она давала о себе знать, не говоря о том, что может умереть навсегда.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пт Окт 05, 2012 11:13 |
|
|
У людей очень гибкая система свой-чужой.
Своего убивать и вообще рассматривать как добычу и кормовую базу нельзя, а вот чужого - вполне.
Чужими при должном умении и силе легко назначить произвольную социальную группу, национальность, расу, приверженцев какой-нибудь религии и граждан определённых государств.
Хорошо ли стрелять в людей? Вроде плохо. А в фашистов в 1941 в БССР? Вроде хорошо.
Настраивать систему свой-чужой за века, слава богу, неплохо научились.
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Сб Окт 06, 2012 00:34 |
|
|
Цитата: |
Хорошо ли стрелять в людей? Вроде плохо. А в фашистов в 1941 в БССР?
|
Волкодав прав, людоед нет (с)
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Сб Окт 06, 2012 15:22 |
|
|
Цитата: |
Волкодав прав, людоед нет (с)
|
вот это, как и пример с нашими-фашистами - это иллюстрирует расщепление в психоанализе, при котором один человек идеализируется, а на третьего навешивают пороки.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Сб Окт 06, 2012 16:30 |
|
|
можно подумать, что после убийства т. н. чужого, убийца спит спокойно. Может не осознавать, всячески рационализировать свои переживания, но совесть по любому мучает, это же в природе человека заложено. Может быть олигофрены не чувствуют раскаяния, а с виду-то они абсолютно на людей похожи и поэтому бытует представление, что убивать легко.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Сб Окт 06, 2012 20:17 |
|
|
Minor. А как вы думаете о благословлении церки на убийства на войне. На войне в целях защиты или нападения.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2012 07:01 |
|
|
у служителей церкви такой же территориальный инстинкт как у любого человека.
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2012 23:34 |
|
|
DrWEB86 писал(а): |
Цитата: |
Волкодав прав, людоед нет (с)
|
вот это, как и пример с нашими-фашистами - это иллюстрирует расщепление в психоанализе |
Это ничего не "иллюстрирует", это ответ другому на его вопрос о "вроде так, а вроде и этак?"
DrWEB86 писал(а): |
при котором один человек идеализируется, а на третьего навешивают пороки. |
В данном примере нет ни того, ни другого.
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 05:48 |
|
|
DrWEB86 писал(а): |
на эту тему есть депрессивное произведение "Преступление и наказание" Достоевского. Если ваш вопрос касательно массы народа: нацизм/национализм: один из таких примеров геноцид еврейского народа во времена второй мировой войны. |
а если в пересчете на душу населения уничтоженных русских, то можно назвать геноцид русского народа, а не только одного еврейского...
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 09:06 |
|
|
skm писал(а): |
Своего убивать и вообще рассматривать как добычу и кормовую базу нельзя, а вот чужого... |
За что своего царя убили, из-за кормов?
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 09:47 |
|
|
клаудс, а что нет, что ли? из-за перераспределения.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 11:23 |
|
|
Из-за глупости и мракобесия, в которых решили утопить Россию.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 11:27 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2012 22:52 |
|
|
Цитата: |
"вроде так, а вроде и этак?"
|
да
|
|
|
|
|
 |
|