Автор |
Сообщение |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2012 22:54 |
|
|
Андрэ, так это известные примеры, но пусковой механизм описан какой угодно, а тревога смерти может зародится только от переживания её в реале, а не от каких=то других причин, типа отвержения родителями.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2012 22:56 |
|
|
Андрэ, Вы просто не обращаете внимание на то, где я ставлю акцент. В этом дело, а не в теории неврозов в целом.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2012 22:56 |
|
|
ЗЗЫ: У Вас четко прослеживается тактика обесценивания излагаемого другими людьми. Таким образом Вы не желаете нести ответственность за то, что находитесь в заблуждении и что вводите в заблуждение, потому что сделать подобное (признаться самой себе) было бы очень неприятно. Вы избегаете такой неприятности любой ценой. Предпочитаете находиться в иллюзиях относительно ценности своих "знаний" в ущерб реальному движению вперед. Таков Ваш выбор, осознанный или неосознанный - уже неважно.
ЗЗЗЫ: Можете оправдывать себя сколько угодно, но кому это нужно, кроме Вас самой, и какие позитивные плоды это даст?
Всё, я считаю что дальнейший разговор бесполезен, да и моя работа ждет, времени на разговор с Вами потрачено и так слишком много.
Последний раз редактировалось: SN2012fr (Пн Ноя 12, 2012 23:00), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2012 23:00 |
|
|
Андрэ, ещё раз, Вам КАЖЕТСЯ, что всё здание теории неврозов подвергаю сомнению. На самом деле, только механизм возникновения, а это может быть только реальная встреча со смертью и ничего более, понимаете? НИЧЕГО БОЛЕЕ.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2012 23:01 |
|
|
Лучше почитайте Ялома. Он описал и систематизировал свой опыт, а он бесценен.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2012 23:07 |
|
|
Андрэ, я помню прекрасно, что у Ялома нет описания, что механизмом возникновения невроза является реальная встреча со смертью. Она не может запомнится - раз и осознаваться в детском возрасте как, например, неосторожность со стороны других - два.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2012 23:10 |
|
|
Цитата: |
Всё, я считаю что дальнейший разговор бесполезен, да и моя работа ждет, времени на разговор с Вами потрачено и так слишком много.
|
Спасибо, Вы очень любезны. Не пришлось бы тратить столько времени, если бы не приписывали мне лишнего, а видели то, что пишу на самом деле.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 12, 2012 23:12 |
|
|
Цитата: |
Можете оправдывать себя сколько угодно, но кому это нужно, кроме Вас самой, и какие позитивные плоды это даст?
|
Элементарно, Ватсон. Слишком много написано об этиологии неврозов того, что всего лишь к невротизации приводит. Путаница, т. с.
|
|
|
|
|
 |
РонаПользователь
Сообщения: 10308 Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Люберцы
|
|
Добавлено: Сб Ноя 17, 2012 19:28 |
|
|
Minor писал(а): |
кто сказал о переживаниях? Предложили гречу, я её не ем - из этой области конструкт, типа, спасибо, не надо.  |
Знаю я одну даму...с лишним весом и диабетом...
Та вечно жалуется, что ей есть нечего...тоже "гречу" не ест.
Впрочем...цель была другой?
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Вс Ноя 18, 2012 19:04 |
|
|
Minor писал(а): |
здание теории неврозов подвергаю сомнению. На самом деле, только механизм возникновения |
А точно ли он существует?
А если нет? если невротичность — это как цвет глаз, от папы с мамой, тогда что?
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Вс Ноя 18, 2012 19:15 |
|
|
на практике столкнулась действительно лишь однажды с таким феноменом, когда точно известно было, что это результат асфиксии, происшедшей около 1го года жизни. Нетрудно представить какой след в психике это может оставить, когда знакомое лицо причиняет смерть. Вся дальнейшая жизнь и была именно отгорожена стеной, функционал при этом блестящий. Наблюдать в природе такую стену тоже приходилось несколько раз, причин возникновения не знаю, сужу по аналогии, что только удушение могло такой след оставить. Если бы гены, то функционал страдал бы хоть в чём-то, а то ведь нет.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 15:09 |
|
|
психохроник, думала, думала: не могут быть гены, это же типичные следы стресса - обходить за сто вёрст то, что травматично.
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 16:56 |
|
|
Я не спец, не мне судить.
Что я знаю? Ну близко знал нескольких невротиков, ну проштудировал одну (одну!) книгу по невротизму, — вот и всё.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 17:28 |
|
|
А Minor так на Вас рассчитывала...
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 17:33 |
|
|
Андрэ писал(а): |
А Minor так на Вас рассчитывала... |
Опять мимо. Просто есть такое смутное предчувствие, что в отличие от некоторых всяких, психохроник знает о чём речь.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 17:38 |
|
|
Но он сказал что не знает, а значит приравнен Вами к "некоторым всяким". В число которых Вы тоже, впрочем, входите.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 17:40 |
|
|
Minor писал(а): |
Просто есть такое смутное предчувствие, что в отличие от некоторых всяких, психохроник знает о чём речь. |
Так это и называется "рассчитывала". Не к чему придраться, не отрицайте очевидное, Minor! Нельзя же быть такой нелогичной.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 17:42 |
|
|
У нас тут принято единогласное решение с человеконенавистником под ником "Андрэ" прекратить контакты.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 17:44 |
|
|
Minor писал(а): |
У нас тут... |
"Называть себя в печатных выступлениях "мы" имеют право только президенты, редакторы и... больные солитером"
Марк Твен
Цитата: |
принято единогласное решение с человеконенавистником под ником "Андрэ" прекратить контакты. |
Я весьма польщен. Ну так попробуйте.
Я просто не люблю очковтирательство, а очковтирательство под соусом большого опыта и огромных знаний в психологии меня вообще вырубает.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 20:08 |
|
|
Цитата: |
Я просто не люблю очковтирательство, а очковтирательство под соусом большого опыта и огромных знаний в психологии меня вообще вырубает.
|
Это просто зависть в тебе говорит. Завидно, что не ты додумался. Оооочень распространённое явление. И вот только не надо рационализаций по поводу.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 20:32 |
|
|
Опять очковтирательство!
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 20:36 |
|
|
Я ж говорю, рационализации по поводу знакомы как свои 5 пальцев.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 20:39 |
|
|
А толку? Где результаты воспользования этим знанием?
Не смеши, Minor.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 21:18 |
|
|
Подожди, это же не по заказу делается и не по плану.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2012 21:18 |
|
|
Подожди, это же не по заказу делается и не по плану.
|
|
|
|
|
 |
|