Автор |
Сообщение |
AVPПользователь
Сообщения: 48 Регистрация: 28.01.2013
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 17:05 |
|
|
Osa писал(а): |
AVP писал(а): |
[
Жена сказала, что батёк не согласится на это, т.к. он весь день на работе во-первых, во-вторых он не возьмет на себя обязанности по воспитанию - не будет водить в школу, учить с ним уроки и пр. Он "папа на выходные", когда можно ничего не заставлять делать ребенка, а просто устраивать ему прадник.. |
А жена говорила с бывшим мужем на тему смены графика?
Может она просто боится ему доверить серьезные вопросы воспитания? |
Его весь день нет дома, во-первых. Он работает. Ребенок же не может один находиться весь день?
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263 Регистрация: 04.10.2004
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 17:21 |
|
|
Цитата: |
А что это значит "хороший отчим"? Это не папа? А кто? Функции какие у меня должны быть? Ну, ладно, попу можно ему не мыть, наверное... Но воспитывать я его должен? Или пусть сорняком растет? А что он мне потом скажет?
|
Нет, отчим не папа. Отчим это муж мамы, любящий ее и хорошо относящийся к ее ребенку.
А у мальчика есть родители, любящие его. Не надо конкурировать с ними в этом, у вас все-равно не получится. Родной папаша хорош уже просто тем, что он родной, чтобы он там ни делал и как бы не был ужасен.
Своих детей почему не хотите? Из вас получился бы отличный отец.
|
|
|
|
|
 |
OsaПользователь
Сообщения: 6004 Регистрация: 22.07.2010
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 17:44 |
|
|
[quote="AVP"]
Цитата: |
Не совсем так. Если даже перевести все в соревнование - то мы, как раз, соревнуемся за то, чтобы не упустить и без того сложного парня, а его отец соперничает, участвуя в розыгрыше какого-то своего кубка... |
Опять -25!
AVP, вы меня слышите? Пока у вас сродным отцом идут терки в стиле "мы-хорошие, а он -плохой" страдать будет ребенок!!!
Цитата: |
Мы никогда не запрещали им видеться, но просто раньше это не наносило таких "убойных" последствий. А теперь - стал старш |
А вы как думали? Стал старше -стало сложнее. Подождите - он еще манипулировать обоими папашками научится, если вы меры сейчас не примите.
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069 Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Краматорск, Львов
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 17:50 |
|
|
Автор, ребенку, который на уровне подсознания не чувствует любви, сложно... очень сложно... этот мальчик уверен, что он нелюбим, ни мамой, ни папой, ни отчимом... единственный способ "урвать" хоть немного любви - получить ее в материальном эквиваленте...
еще раз! в первую очередь, вы с женой сходите к семейному психологу - попробуйте вместе со специалистом разобраться, что происходит в вашей семье...
не ребенок в этом виноват... он выкручивается как может в ваших взрослых игрищах... по сути, очень бедный и несчастный ребенок...
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263 Регистрация: 04.10.2004
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 17:52 |
|
|
PeneLopa писал(а): |
Пеппи, чужих детей не бывает! Тем более в данной ситуации. |
это советская парадигма: все дети общие, все деньги общие ))
|
|
|
|
|
 |
OsaПользователь
Сообщения: 6004 Регистрация: 22.07.2010
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 17:53 |
|
|
[quote="AVP"][
Цитата: |
Я просто человек на контрастах: если меня воспринимают и хотя бы стараются сделать так, как говорю - я устрою "праздник", но если меня игнорят и не слушают, хамят и обманывают, обещают-не выполняют - выхожу из себя... Характер такой. |
Значит в конфликтной ситуации с мальчиком - вы сами ведете себя как ребенок. Получается, что ситуацией вы не владетее, если так легко ведетесь на детские провокации.
Знате что - сходите все-таки все вместе к семейному психологу. Заочно вам вряд-ли помогут.
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263 Регистрация: 04.10.2004
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 18:10 |
|
|
Вот он запрос автора
Цитата: |
Ребенок начинает чувствовать, что «там» лучше, чем «здесь» и со временем наверняка это кончится тем, что он захочет жить с «хорошим» папой. Моя жена не допускает такого развития событий, т.к. очень привязана к сыну.
|
Он не о мальчике, он о своих собственных интересах, об отношениях с женой в первую очередь. Тут с автором работать надо - почему он именно так представляет свои интересы, а не иначе.
А в семейной консультации должны родители решать, как они будут воспитывать своего ребенка. Автор там совершеное пятое колесо и лишний источник напряжения.
|
|
|
|
|
 |
OsaПользователь
Сообщения: 6004 Регистрация: 22.07.2010
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 18:24 |
|
|
Вот если отсраненно подумать - а что же такого ужасного произойдет, если мальчик со временем и вправду перейдет жить к родному отцу?
Отец не алкаш и не наркоша, в конце-концов.
Маме, конечно это удар будет - не стал ее второй муж родным для мальчика и не получилось идеальной семьи, которую так хотелось и будет она второму мужу мозг выносить за это.
Но есть ведь интресы мальчика! Может и вправду ему в подростковом возрасте с родным папой лучше будет?
|
|
|
|
|
 |
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305 Регистрация: 30.12.2012
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 20:20 |
|
|
AVP писал(а): |
[qмальчик не любит никого?
А если любит, то почему Вы об этом не написали?
Расскажите хоть один случай, когда Вы с мальчиком вдвоем долго беседовали, смеялись.
Вы знаете, когда на него хотя бы учителя не жалуются - это уже для нас норма. И тогда дома все отлично. Шутки-смех. Это примерно через день. Последний раз - в субботу (т.к. он в школу не ходил, не было инцидентов): собирал с ним конструкторы, машинки по полу возил. Нет, Вы не думайте, я не то, что бы такой тиран-тиранский, который реально только жестит. Я просто человек на контрастах: если меня воспринимают и хотя бы стараются сделать так, как говорю - я устрою "праздник", но если меня игнорят и не слушают, хамят и обманывают, обещают-не выполняют - выхожу из себя... Характер такой. Я трачу много времени, нервов, сил (и, уж, простите, денег) в процессе его воспитания и я ожидаю, что меня уважают и ценят. А в нашем случае так было 4,5 года, но ребенок стал старше и проблемы начали проявляться и усугубляться с огромной скоростью... |
Попробуйте не "подсчитывать" сдачу-отдачу от своих близких Вам же самому легче станет.
И всё-таки поищите книгу, которую я упоминала. Это реальный прорыв во взаимопонимании. И с дочкой потом это понадобится, а Вы - раз и уже готовы
Конечно вам понадобится самоконтроль и самонаблюдение. Впрочем я вижу Вы человек взрослый и ответственный, справитесь
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:12 |
|
|
Peppi писал(а): |
Вот он запрос автора
Цитата: |
Ребенок начинает чувствовать, что «там» лучше, чем «здесь» и со временем наверняка это кончится тем, что он захочет жить с «хорошим» папой. Моя жена не допускает такого развития событий, т.к. очень привязана к сыну.
|
Он не о мальчике, он о своих собственных интересах |
А о ком?Интересы автора включают интересы жены и, как у любого нормального человека, интересы тех, кто ей дорог.
Peppi писал(а): |
Тут с автором работать надо - почему он именно так представляет свои интересы, а не иначе.
|
Зачем ВАМ это надо? Это нормальное и естественное желание - заботиться о ближних.
Peppi писал(а): |
А в семейной консультации должны родители решать, как они будут воспитывать своего ребенка. Автор там совершеное пятое колесо и лишний источник напряжения. |
Автор там - не пятое колесо, а член семьи, в которой живет мальчик. Человек, который любит его мать.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:21 |
|
|
Цитата: |
и уж, тем более, воспитательные процессы отсутствовали все первые 5 лет жизни ребенка
|
.... как-то вот даже не знаю, что сказать.... кроме того, что ребенка не "воспитывают"
с ребенком живут и его любят. а воспитание - это собственный пример
а вы как-то очень старательно.... инвестируете
в бизнес-проект
|
|
|
|
|
 |
PeppiПользователь
Сообщения: 4263 Регистрация: 04.10.2004
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:28 |
|
|
Sensibla, вы сабж невнимательно прочитали, каковы там эти результаты заботы.
|
|
|
|
|
 |
МорозПользователь
Сообщения: 1456 Регистрация: 27.12.2012
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:44 |
|
|
AVP писал(а): |
воспитательные процессы отсутствовали все первые 5 лет жизни ребенка. |
Так не бывает. Даже простое присутствие человека рядом - это уже воспитательный процесс.
|
|
|
|
|
 |
МорозПользователь
Сообщения: 1456 Регистрация: 27.12.2012
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:46 |
|
|
AVP писал(а): |
Лично для меня это, честно говоря, не будет большой психологической травмой. .. |
Пасынок это прекрасно чувствует, что на вас надежды нет.
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:46 |
|
|
Peppi
С чего Вы взяли? Результаты не заботы, а непродуманного и непроговоренного вмешательства отца. Он, бесспорно, имеет право на воспитание, но не на исключительно кормление пирожными, игрушками и пр. Матери лень проговаривать с отцом то, чему они оба бы хотели, чтобы сын научился, лень проговаривать время, которое будут проводить с ребенком тот и другая, лень напрягать отца ребенка, чтобы тот озаботился тем, кто именно будет забирать парня из школы на буднях, лень проводить с мальчишкой выходные.
Она надеется, что новый муж волевым усилием волшебно все решит, раз он такой ответственный. Ну, он пытается волевым усилием, только не очень получается.
А получается, что с одной стороны, ребнок, вроде, не его, поэтому не так больно, что оболтус вырастет. С другой стороны, жена нервничает, а не нервничающая жена приятнее нервничающей. А с третьей, и для парня не дело только играться.
|
|
|
|
|
 |
МорозПользователь
Сообщения: 1456 Регистрация: 27.12.2012
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:48 |
|
|
AVP писал(а): |
заступается за сестру вроде "Мам, ну ей же так может быть больно?!". |
Ребёнок ведёт себя с сестрой так, как хотел бы, что бы вы вели себя с ним.
Я так понимаю, вы отработали на мальчике все свои детские комплексы, практически, искалечили его.
Повезло, что настоящий папа опомнился. Мальчика спас.
|
|
|
|
|
 |
МорозПользователь
Сообщения: 1456 Регистрация: 27.12.2012
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:51 |
|
|
Sensibla писал(а): |
Он, бесспорно, имеет право на воспитание, но не на исключительно кормление пирожными,. |
Мужик, тебе влом пошутить с пасынком?
"Ну что, роднуля, нагулялся с папочкой, набаловал он тебя? А теперь всё, каникулы закончились, давай снова приниматься за режим. Мы же с тобой хотим вырасти сильными мужчинами? Папа тебя любит, поэтому балует, но и я тебе не чужой человек и желаю только счастья. Не сердись на меня за строгость."
|
|
|
|
|
 |
МорозПользователь
Сообщения: 1456 Регистрация: 27.12.2012
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:52 |
|
|
Peppi писал(а): |
это советская парадигма: все дети общие, все деньги общие )) |
нет, это суффизм
|
|
|
|
|
 |
МорозПользователь
Сообщения: 1456 Регистрация: 27.12.2012
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 21:54 |
|
|
darren писал(а): |
К детскому психологу. Всей семьей. |
Нет. Ко взрослому психологу, только отчиму. Возможно, с женой.
У мальчика отклонений нет никаких.
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 14:21 |
|
|
Цитата: |
А на другой чаше весов – мы с мамой, которые его воспитывают (контролируют режим, заставляют учить уроки, ругают за проблемы в школе с оценками и поведением, заставляют убираться в своей комнате, следить за гигиеной, общаться с взрослыми и ровесниками, помогать взрослым и пр.).
|
любопытно посмотреть, как выглядит "заставляние общаться со взрослыми и ровесниками"
если без шуток -
а вы перестаньте ругать и заставлять (даже если вам это очень нравится ) - всем сразу станет лучше
вы же кучу сил тратите впустую
именно впустую: ваши ругания и заставляния ещё ни одного хорошего результата никому не принесли
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 22:59 |
|
|
Цитата: |
получается так, что мы в ребенка что-то долго и упорно вкладываем, а папа за 1 день все рушит
|
и вы, конечно же, немедленно делаете вывод, что это папа плохой
а вам не приходило в голову, что то, что вы "долго и упорно вкладываете" - ребёнку просто-напросто не нужно? и как только появляется возможность выплюнуть тщательно впихнутое - он выплёвывает
Цитата: |
Стану хорошеньким, игрушки дарить буду, перестану ругать за явные «косяки» в жизни…
|
очень здравая мысль
самая здравая из всех вами высказанных тут
я не шучу
Цитата: |
Ему не интересен реальный мир, где надо пыхтеть, чтобы чего-то добиваться, где есть люди, успешнее него потому, что трудолюбивее. Ему вполне достаточно виртуального мира, где в случае ошибки ты максимум вернешься на начало уровня...
|
очень интересный у вас "реальный мир"
скажите, а что в вашем реальном мире происходит с человеком в случае ошибки?
ещё расскажите, как вы определяете, какой человек более успешный, а какой - менее? по каким признакам?
допускаете ли вы мысль, что мальчика не вдохновляет ваша идея "пыхтеть", пыхтеть ему не нравится, пыхтеть он не собирается и пыхтеть не будет, даже когда вырастет? или что его не привлекает то, чего вы добиваетесь своим пыхтеньем - и ему просто-напросто это не нужно?
а папа ему всем этим мусором мозги не засирает, вот ему с ним и лучше - чего удивительного?
Цитата: |
думать о будущем и стремиться к личностному росту
|
во пацан попал, да...
сочувствую
Цитата: |
и такой тренд будет неизменен
|
скажите, вы наверно менеджер, да?
очень уж характерная у вас речь
тренд, успешные люди какие-то пыхтят в потугах увеличить личностный рост...
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 23:00 |
|
|
кстати, а расскажите, чем вы сами дома занимаетесь, когда не на работе
по вечерам, в выходные...
в смысле - взрослые, вы и жена
|
|
|
|
|
 |
MatveiKНачинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 12.11.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 10:36 |
|
|
Вы знаете из всего выше сказанного могу сказать "маленькие детки, маленькие бедки". Может быть я напишу жестко, но все таки. С друзьями всегда весело и хорошо, я думаю, что ничего страшного, что его биологический отец его балует, но это ведь только по выходным. Разрядка любому человеку нужна, а тем более маленькому мальчику. Разве Вам не хочется хоть иногда уйти от от обыденной жизни.
На мой взгляд в данной ситуации с ребенком нужно быть еще строже.
Когда мой ребенок начинал капризничать, его мать (именно мать), хотя я отец, ставила в угол. Пару раз постоял там и понял, что капризы к хорошему не приводят. Нужно выбрать другой подход к Вашему сыну. не "попу за ним подтирать", а уму разуму учить. попросите учителя чтобы в пятницу дом.задание дала и именно чтобы он это все слышал и говорил, что их выполнит, И объясните ему, что встречи с отцом только после выполнения задания. Естественно задания будут выполняться в субботу. Ну а один денек и с отцом можно повидаться и пошалить. Да в любом случае до ребенка нужно достучаться, чтобы он услышал Вас, а не просто сказали, когда в одно ухо влетело, а в другое - вылетело
|
|
|
|
|
 |
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305 Регистрация: 30.12.2012
|
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 12:13 |
|
|
Вы предлагаете ремнем достучаться до ребенка, это наоборот вызовет только неприязнь и ненависть к отчиму. А у ТС задача - дружба и уважение.
|
|
|
|
|
 |
MatveiKНачинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 12.11.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Янв 30, 2013 12:31 |
|
|
Нет ремнем не в коем случае, вы наверное не правильно поняли. Я вообще не сторонник рукоприкладства. Просто дети, умнее нас с Вами взрослых. И если он сейчас уже начинает сводить Вас с ума, то к переходному его возрасту, он с вашим мнением вообще считаться не будет, причем разницы между хорошим и плохим видеть не будет.
Уважение надо заслужить, дав понять ребенку, что дружба не всегда бывает дружбой. А лучший друг- это тот кто с тобой рядом всегда. Это мое мнение!!!
|
|
|
|
|
 |
|
|