Автор |
Сообщение |
Арт-совНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 18.04.2012
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2012 15:34 |
|
|
Ateris, спасибо за ссылку, там очень все доступно
Психология - не наука о душе, а наука о психике и психических процессах.
И она очень тесно связана с другими науками. И философией, и физикой, и химией, и биологией и т д, и т п. Психология "взрослела" с античных времен. И продолжает расти. А то, что много школ (психоанализ, бихевиоризм, гештальт и пр.) - это как раз логично. Потому что сам человек - не винтик, в нем очень много глубин. И вполне естественно, что кому-то ближе гештальт, а кому-то экзистенциальная.
Кстати, очень многие психологи сейчас используют методики из разных направлений. Если клиент не против.
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2012 15:44 |
|
|
Арт-сов, не пропадайте, здравое всегда лучше читать и толку больше, чем от вызверяющихся на психологов и психологию заодно, потому лишь, что справку не получили, которую хотели.
|
|
|
|
|
 |
Арт-совНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 18.04.2012
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2012 15:13 |
|
|
Minor, спасибо.
Однако, я ни психологов, ни психологию не идеализирую. И тех, о ком вы сказали - тоже Везде столько всякого-разного, что просто - хех! Просто часто всякие скандалы поднимают, а когда человек реально помогает... Хм. Ну, понятно. Так вроде и должно быть, и нечего об этом говорить... Что очень грустно!
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2012 15:19 |
|
|
Реальная помощь окружающим видна в предметном мире, а внутреннюю жизнь и изменения в ней со стороны и не будет видно, только опыт проживания. В гештальте вообще не узнаешь без обратной связи об изменениях.
|
|
|
|
|
 |
Арт-совНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 18.04.2012
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2012 16:00 |
|
|
Согласна.
А, вообще, о психологии очень много мифов и страшилок. Фантазия-то у людей богатая.
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Сб Ноя 24, 2012 15:33 |
|
|
Арт-сов писал(а): |
Психология - не наука о душе, а наука о психике и психических процессах.
И она очень тесно связана с другими науками. И философией, и физикой, и химией, и биологией и т д, и т п. |
Жаль, что не с системологией.
|
|
|
|
|
 |
АнтошеНачинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 18.12.2012
|
|
Добавлено: Вт Дек 18, 2012 03:17 |
|
|
|
|
|
|
 |
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88 Регистрация: 05.08.2010
|
|
Добавлено: Вс Янв 06, 2013 12:06 |
|
|
Уважаемый Ateris ! Познавать азы психологии конечно необходимо по книгам (учебникам). В этом многогранном академическом предмете множество специфических терминов, белых пятен и разноречивых толкований. Парадигмы, теории описывающие психику живых систем: человека и животного гуманитарным языком, являются лишь гипотезами вероятного (возможного) поведения этих систем в конкретной ситуации. Однако, опыты на животных и эксперименты на людях с применением математических расчетов предоставляют достаточно оснований считать отрасль психологии: бихевиоризм ( рефлекторную психологию) – конкретной наукой. Вотличие от животных, в голове разумного человека со второго года жизни зарождается качественно иная, принципиально новая: рефлекторная словарно понятийная система (коротко система СПС) мозговых связей. Принципиальное отличие стимулирующих сигналов этой системы в том, что они не имеют внешних материальных энергетических датчиков. Энергетические мозговые сигналы зарождаются в голове разумного человека из понятий слов выполняющих функцию ДРАЙВОВ. Мозговые энергетические драйвы являются ПОБУДИТЕЛЬНЫМИ силами, обуславливающими нашу духовную (душевную) жизнедеятельность. Познанием функций этой словарно понятийной системы мозговых связей (коротко СПС) , обуславливающей поведение разумного человека в общественной среде, занимаются представители различных отраслей науки, в том числе и те о которых Вы мне сообщили в своей реплике от 20.10.2012г.: экзистенциалисты, психоаналитики, гуманитарные психологи и так далее. Наибольших успехов в изложении естественно научных сведений о функциях мозговой системы словарно понятийных связей достигли, по моему мнению, нейропсихологи путем конкретных исследований биоэнергетических сигналов мозга человека…. Но! Дабы в нашем понимании «не смешались в кучу кони, люди» давайте называть это направление в исследовании мыслительной деятельности разумного человека – гештальт психологией. Уже сегодня по результатам, полученным представителями этого предмета (объекта) познания становится очевидным земное происхождение духовных (душевных) начал побуждающих человека к конкретным материальным поступкам.
С уважением к мнению оппонентов! Альберт.
|
|
|
|
|
 |
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88 Регистрация: 05.08.2010
|
|
Добавлено: Пт Янв 25, 2013 20:52 |
|
|
Для обсуждения! Каждый знаток натуральной психологии может внести свой вклад в эту академическую отрасль науки. Барьером в познании законов и закономерностей поведения homo sapiens являются смысловые (семантические) разночтения базовых терминов. К примеру: профессор - преподаватель психологии и студент - изучающий психологию, имеют разное понятие (знание) смысла слова ЧУВСТВА и потому объясняются на разных "языках". В слово ЧУВСТВА студент вкладывает свое знание чувств, которые он проявляет : к девушке,...к другу,...к матери,...к родине...! Преподаватель психологии, в том числе академик, конкретно знает о том, как получить информацию о параметрах начальных и конечных величин работы этих органов в виде графических изображений и математических формул. НО! Как устранить разноречивость чтения (видения) одного и того же слова: термина ЧУВСТВА?
Предлагаю рассмотреть мое предложение о замене названия ОРГАНЫ ЧУВСТВ на термин ОРГАНЫ ОЩУЩЕНИЙ:осязание, обоняние, зрение, вкус, слух.
Homo Sapiens имеет не пять, а шесть органов ОЩУЩЕНИЙ (органов чувств - по учебной терминологии). Шестой орган ощущений - духовный (душевный) орган ощущений обуславливает интеллектуальную жизнедеятельность Человека Разумного. Назовем этот шестой орган коротко ОИДО (орган интеллектуально духовных ОЩУЩЕНИЙ) ...Теперь мы имеем отправное начало - отправную точку отсчета в исследовании побудительных начал - энергетических драйвов, порождаемых разговорной речью.
С уважением к оппонентам Альберт Халезин (ivankondrat} 25. 01. 2013г.
|
|
|
|
|
 |
Белый тигрПользователь
Сообщения: 41 Регистрация: 09.07.2011 Откуда: Брянск
|
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 02:20 |
|
|
То, что поведение живого ораганизма целесообразно, говорит о том что существует орган, который управляет поведением (психика).
|
|
|
|
|
 |
МинopПользователь
Сообщения: 671 Регистрация: 27.01.2013
|
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 13:31 |
|
|
только лобные доли за целесообразность отвечают, а не психика в целом.
|
|
|
|
|
 |
Федосеев СергейНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 04.02.2013 Откуда: Северодвинск
|
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2013 16:13 |
|
|
меня интересует психология как наука и возможность влиять на судебные решения, или нужно открывать новую тему?
|
|
|
|
|
 |
avoskaНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 07.02.2013
|
|
Добавлено: Сб Фев 09, 2013 15:15 |
|
|
Rasum писал(а): |
Уважаемая Уля Г.
Как Вы считаете, можно ли современную психологию преподовать в школах, как математику, физику или химию? Хотя бы в старших классах?Очевидно, что нет. |
Почему нет?? Это укрепило бы сознание школьников! ИМХО!
|
|
|
|
|
 |
Белый тигрПользователь
Сообщения: 41 Регистрация: 09.07.2011 Откуда: Брянск
|
|
Добавлено: Вт Фев 12, 2013 19:09 |
|
|
Психика это то что управляет внешним поведением человека. Правда возникает вопрос а может ли психика познать саму себя??
|
|
|
|
|
 |
Белый тигрПользователь
Сообщения: 41 Регистрация: 09.07.2011 Откуда: Брянск
|
|
Добавлено: Вт Фев 12, 2013 19:11 |
|
|
кстати от ответа на этот вопрос будет зависеть ответ на другой вопрос а существует ли психология как наука
|
|
|
|
|
 |
VartigontНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 01.04.2013
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 14:31 |
|
|
Белый тигр, смотря что вы понимаете под "саму себя". Модель объективного знания в психологии выглядит примерно так (упрощённо): Субъект наблюдает за объектами, экспериментально доказывая общие тенденции, из которых, путём интерпретации, выводятся принципы. Изучив (!)общие тенденции, субъект может экстраполировать их на себя. Это считается за "психика изучила саму себя"?.
В идеале, когда-нибудь, такая модель позволит нам собрать воедино все полученные знания о принципах, и получить общее знание о психике. Только вот не выходит, полученные знания слишком разнятся в интерпретации... А практическая психология это вообще, говоря откровенно, чистой воды спекуляция , которая, тем не менее является эффективным инструментом и помогает выздоровлению.
Я вижу 2 пути развития событий (конечно же наивных)
1. В научной психологии нейропсихология сделает прорыв, и научиться декодировать нейроимпульсы, и таким образом завершит и систематизирует все принципы открытые ранее психологами.
2. В практической психологии победят постмодернисты, которые придерживаются принципа - человек сам прекрасно декодирует всё, что у него есть в психике, если (!) задать правильный запрос. И сам сможет скорректировать свои убеждения, взгляды и тп. тп., стоит обратить внимание на их не целесообразность. (Яркий пример - нарративная психология). А если не сможет, то это уже психопаталогия.
|
|
|
|
|
 |
viktorsПользователь
Сообщения: 641 Регистрация: 29.01.2013
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 15:00 |
|
|
Цитата: |
А практическая психология это вообще, говоря откровенно, чистой воды спекуляция , которая, тем не менее является эффективным инструментом и помогает выздоровлению.
|
Цитата: |
То, что поведение живого ораганизма целесообразно, говорит о том что существует орган, который управляет поведением (психика).
|
Так лечить мне этот орган или нет - скажите наконец то
|
|
|
|
|
 |
VartigontНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 01.04.2013
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 15:34 |
|
|
Цитата: |
Так лечить мне этот орган или нет - скажите наконец то |
Да психика это вообще-то не орган
Цитата: |
Орган - обособленная совокупность различных типов клеток и тканей, выполняющая определённую функцию в пределах живого организма. |
Орган это ЦНС, а психика это, как говорил спиноза, секреция ЦНС (правда, если быть точным, он говорил о секреции мозгом мыслей, я чуть расширил его определение)
|
|
|
|
|
 |
viktorsПользователь
Сообщения: 641 Регистрация: 29.01.2013
|
|
Добавлено: Пн Апр 01, 2013 16:16 |
|
|
Так это вы тутс Белым тигром писали что орган - я раньше тоже думал что нет. Только мне кажется ( да я даже уверен в этом) что и ЦНС не орган, а как минимум система и не только органов.
|
|
|
|
|
 |
VartigontНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 01.04.2013
|
|
Добавлено: Вт Апр 02, 2013 00:13 |
|
|
Цитата: |
Только мне кажется ( да я даже уверен в этом) что и ЦНС не орган, а как минимум система и не только органов. |
Полностью с вами согласен.
|
|
|
|
|
 |
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88 Регистрация: 05.08.2010
|
|
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 11:39 |
|
|
Глаз, это орган, то есть совокупность различных клеток и тканей которыми обладают все органы.
Зрение - не орган обладающий ОЩУЩЕНИЕМ (?)видения поскольку зрение обладает не только совокупностью тканей и клеток, но и множеством электроимпульсов ... Обоняние - это орган, поскольку по обыденным понятиям обладает теми же атрибутами что рука и нога?
Все это я говорю потому, что все естественные исследования в области нейропсихологии, а также социологические эксперименты подтверждают факт наличия в организме Разумного Человека мозгового Органа ОЩУЩЕНИЙ, который не обладает материальными атрибутами: совокупностью тканей, клеток и т. д., но является автономным мозговым ОРГАНОМ выполняющим функции аналогичные функциям ОРГАНОВ ОЩУЩЕНИЙ: зрению, слуху,вкусу, обонянию и осязанию. Как мы этот ОРГАН назовем, неважно, но этот орган, как и наружные органы, является средством для отыскания предметов потребления и удовлетворения ПОТРЕБНОСТЕЙ. По моему мнению, совокупность реальных мозговых функций, выполняемых этим, с позволения сказать автономным мозговым органом, может быть объединена выражением:ОРГАН ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО ДУХОВНЫХ ОЩУЩЕНИЙ. Для познания мотиваций разумного человека, совершающего экстремальные поступки эта терминология более приемлема, чем слово ДУША - по терминологии верующих, или "Я" и сверх Я - по убеждениям З. Фрейда.
С уважением Альберт.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Апр 18, 2013 15:14 |
|
|
тема уже настолько вышла за пределы традиционного мышления, что ее дальнейшее развитие возможно только в разделе Философские вопросы.
с учетом этого, уважаемый Альберт Халезин, настойчиво прошу вас не писать в раздел Научная психология.
|
|
|
|
|
 |
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009 Регистрация: 20.08.2005
|
|
Добавлено: Пн Апр 22, 2013 09:44 |
|
|
Цитата: |
Как Вы считаете, можно ли современную психологию преподовать в школах, как математику, физику или химию? Хотя бы в старших классах?
|
можно.
вот только подход к учителям будет более ответственным.
|
|
|
|
|
 |
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88 Регистрация: 05.08.2010
|
|
Добавлено: Пн Авг 26, 2013 15:16 |
|
|
Уважаемая Синяя Тиг-Ра!
В современной Академической Психологии барьером, препятствующим перспективному исследованию психофизиологических процессов, являются разночтения и разногласия ученых в понимании смысла ключевых терминов, к примеру, таких как: интуиция, потребности, ощущения, инстинкты, рефлексы и т. д.
Топтание на месте и хождение по замкнутому кругу одного информационного пространства, созданного великими российскими учеными: Выготским, Леонтьевым, Анохиным, … Павловым… Ухтомским и т. д. (использовавших зарубежный опыт исследований) не позволяет академической науке перейти к анализу функций мозгового органа интеллектуально духовных ощущений, обуславливающего жизнедеятельность индивидов в социумах.
Вы, уважаемый представитель администрации Сайта – 180413, любезно сообщили мне, что я нарушил пределы традиционного мышления и настойчиво рекомендовали продолжить общение не со специалистами по психологии, а с философами. …. Мудрствующие представители этой профессии при помощи всеобъемлющих выражений и всеобщих слов: необходимость и случайность, качество и количество, отрицание отрицания и т. д. умеют изобретать не только «вечный двигатель» (субстрат) для души в виде бога, сатаны…аллаха, будды и т. д., но и находить субстанцию в ауре, карме, трансцендентном царстве и других заоблачных пространствах. Многие умные, талантливые и даже гениальные представители этой мудрствующей науки : Платон… Гегель, Фейербах, …Энгельс - Маркс, … Ленин (см. его синие тетради) создавали универсальные теории для благоприятной жизни индивидов! …Раздоры, кровопролитие, голодомор…не оправдали их благих намерений. И так: «научная» философия мне не попутчица. … Однако: «Там некогда гулял и я» Но! «…вреден север для меня»
Теперь конкретика. Мое мнение о смысле слова ИНСТИНКТЫ. Инстинкты это генетическая программа осуществления врожденных рефлексов, обуславливающая проявление реакции организма на временной фактор соответствующий внешним изменениям окружающей среды. Пример. Перелетные птицы – журавли: осенью собираются в стаи, выбирают вожака и таким способом проявляют врожденный генетический инстинкт на временной фактор и внешние изменения, готовясь к длительному перелету. Грудной ребенок тянет в рот все попавшее в руки. Взрослеет (временной фактор) – движения его становятся более целенаправленные. Удовлетворение пищевых и двигательных потребностей ему сопутствует не только врожденный временной (возрастной) инстинкт и реакция на ситуацию, но и приобретенные рефлексы - опыт: он целенаправленно ищет соску, проявляет любопытство – любознательность (это генетический познавательный инстинкт): тянется к игрушкам, реагирует на игры…. Во всей этой «арифметике» более профессионально смыслят не только маги…экстрасенсы… гадалки, а даже и шарлатаны - потому и богатеют быстрее, чем современные профессора, преподающие студентам азы психологии.
Спасибо ВАМ и всем оппонентам за комментарии и разноречивую интерпретацию моих суждений, изложенных в черновом варианте и требующим значительной семантической правки.
С уважением Альберт Халезин. (albert_halezin@mail.ru.)
|
|
|
|
|
 |
kiskaskisНачинающий
Сообщения: 19 Регистрация: 19.09.2013 Откуда: МОСКВА
|
|
Добавлено: Вс Сен 22, 2013 15:14 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
|