Автор |
Сообщение |
Henry SchoorПользователь
Сообщения: 176 Регистрация: 28.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Ноя 07, 2012 15:50 |
|
|
Вопрос об эволюции считать однозначно решенным в пользу борьбы и выживания видов, их генетических и прочих мутаций?
Не стоит ли Дарвиноская теория сегодня под вопросом или не может ли быть поставлена?
Даже если допустить, что процесс изменения (приспособления, выживания и т.п.) видов понят однозначно, то из чего вытекает представления о необходимости изменения компьютера при помощи такого же механизма?
Компьютер делает человек по своему представлению как это возможно, а изменения в нем диктуются, по моему другим набором факторов, отличным от эволюции живого. В частности возникают потребности роста производительности в объемах вычислений, в меньшем потреблении энергии, стоимости его создания и производства и т.п. Это факторы экономические, маркетинговые, конкуренция, в конце концов, между производителями - в конечном итоге компьютер меняется благодаря ЖАДНОСТИ капиталиста. Ученые могут продвинуться куда угодно, но пока капиталист не увидит ВЫГОДУ, ничего происходить не будет.
По моему это и есть высшая идея эволюции компьютера.
В животном мире, скорее всего, посыл для эволюции (развития, изменений) другой, хотя там есть место поставить вопрос о революции– резкому скачку изменений, не длительному, как то миллионы лет, а довольно мощному, но в короткие сроки 100-200 лет.
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Сб Ноя 10, 2012 17:09 |
|
|
Сделаю закладку:
elementy.ru/news?newsid=431926
Насекомые ощущают удовольствие с помощью дофамина, как и млекопитающие
|
|
|
|
|
 |
Henry SchoorПользователь
Сообщения: 176 Регистрация: 28.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2012 16:42 |
|
|
Тезис про "химию" мозга в начале, упоминался, хотя в несколько другом контексте. Тем не менее следует признать, что биохимия довольно значимый аргумент.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Вт Ноя 27, 2012 08:32 |
|
|
psychochronic писал(а): |
]Почему загнулся социализм? Думается, главный фактор этот: идея выживания должна была быть заменена... ну-ну, вспоминайте... правильно, смехотворной идеей соцсоревнования.
|
Страну нужно было уничтожить, вот и загнули.
Вы правы, жесткая структура и организация в довоенный момент объясняется выживанием. Но идея выживания больше свойственна животному миру, а у человека с его стоматологическими кабинетами и ранней диагностикой многих заболеваний выживание выходит на второй плана. Не выживание основано на человеческой глупости, которая прогрессирует. Я не думаю, что соцсоревнование можно отнести к такой категории. Эта идея могла существовать параллельно и она имеет смысл, т.к. зациклена на результатах, не важно соревновательные они или нет. Социализм потерпел поражение в результате упущения схожей идеи, провозглашенной Марксом, что жизнь это борьба. Борьба за существование происходит не только между общественными системами, а между каждым человеком. Место генсека одно, и быть на нем должен тот, кто борется, а не пенек, пока его не похоронят на Красной площади. Внутри общества должна быть борьба, чтобы способные занимали творческие позиции. А идею нивелировали, опустили до лозунга - общество всем всё даст по справедливости, а за справедливость и при социализме нужно было бороться. Вот социализм и рухнул. Строй не хуже и лучше существующего, но являющей противовесом хищническим и алчным посылам существующего.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Вт Ноя 27, 2012 08:39 |
|
|
skm писал(а): |
clouds,
Кремний и германий - полупроводники.
Кремний в человеке и кремний в микросхеме одинаковый. |
Воздух одинаков и в легких человека и росомахи, однако последняя не играет на трубе.
В компьютере не кремний используется, я его сплав. В сплаве выявляется логическое свойство - да, нет.
|
|
|
|
|
 |
Henry SchoorПользователь
Сообщения: 176 Регистрация: 28.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2012 22:43 |
|
|
Дикий капитализм это тоже борьба?
|
|
|
|
|
 |
Иван СоболевBanned
Сообщения: 5 Регистрация: 28.11.2012
|
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 00:25 |
|
|
Henry Schoor писал(а): |
Дикий капитализм это тоже борьба? |
Борьба, в которой отсутствуют правила.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 11:30 |
|
|
Henry Schoor писал(а): |
Дикий капитализм это тоже борьба? |
А Вы вообразите объявление - на ринг вызываются Henry Schoor и Дикий. Какой тут капитализм, когда локтем норовят выколотить искры из глаза.
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Чт Дек 06, 2012 19:21 |
|
|
|
|
|
|
 |
Henry SchoorПользователь
Сообщения: 176 Регистрация: 28.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Дек 08, 2012 14:16 |
|
|
Час Х близко. ПРавда он пока крупноват
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2013 05:37 |
|
|
|
|
|
|
 |
Henry SchoorПользователь
Сообщения: 176 Регистрация: 28.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2013 22:40 |
|
|
Цитата: |
у млекопитающих поведение регулируется эмоциями
|
В данном контексте физиология, гаромоны и биофизика должны исключаться?
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Пн Янв 28, 2013 20:49 |
|
|
Мало того, что человек принимает решения не рационально, а эмоционально, по принципу "нравится / не нравится", так ещё и сознание — лоскутное одеяло из кучи догм!
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 19:07 |
|
|
Располосовали ему его наверное, когда куча в кровати умещаться перестала.
|
|
|
|
|
 |
viktorsПользователь
Сообщения: 641 Регистрация: 29.01.2013
|
|
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 20:12 |
|
|
Че то про котов ничего не понял. Нас раньше по другому учили. Мозг предназначен для управления функциями организма но имеет возможность часть своих ресурсов потратить на что то другое,на обучение, работу написание книг и тд. А вот когда этих людей с мозгами много и они занимаются чем то вместе то рождается разум( те неколлективного разума не бывает) ЧЕРНЫЙ МОЗГ ИЛИ БЕЛЫЙ -ЭТО ПО БАРАБАНУ ТК ОТНОСИТСЯ ЛИШЬ К ОРГАНИЗМУ а разум вещь совершенно бесцветная -в нем участвуют и черные и китайцы. Конечно по самой памяти отличия от компа существенные. Если комп использует статическую память( машина не работает а все сохраняется включил и получите- все на месте) то в разуме память есть лишь когда об этом кто то сейчас думает а все забыли и тютю- теперь токо по книжке. Да и воще приличную технологию создания коллективного разума придумали еще 2000 лет назад и называется она Новым заветом . Если читать ее с открытыми глазами и без подсказок попов то встречаются дельные вещи.Конечно все не расскажешь , но человеческие способности - дело наживное , захочу научусь писать песни а захочу построю реальную методику психологической самопомощи . И воще - разум это занятная штука
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 14:44 |
|
|
viktors, тема вообще-то не о разуме, а о мозге и об отличиях мозга как инструмента разума от компьютера. Но мы тут почему-то всё время сбиваемся на психику, а технические аспекты обсуждать не получается — наверно, потому, что никто не компетентен.
|
|
|
|
|
 |
viktorsПользователь
Сообщения: 641 Регистрация: 29.01.2013
|
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 21:29 |
|
|
Извините, но ковыряться в железе, даже если это железо в твоей собственной голове- это путь тупиковый. ( как голосовые связки не изучай под микроскопом, арии петь не научишься) Потому и не очень то порой и понятно как и что работает в голове, мозги потрогать возможно, а вот мысль обычно не получается.
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Пт Фев 01, 2013 12:50 |
|
|
Тупиковый или нет — это к топикстартеру, а наша хата с краю.
Лично мне понятно почти всё, что и как работает в голове, кроме одного: как формируется мысль.
|
|
|
|
|
 |
viktorsПользователь
Сообщения: 641 Регистрация: 29.01.2013
|
|
Добавлено: Пт Фев 01, 2013 19:45 |
|
|
Для (psychochronic) Спасибо за подсказку. Любезность за любезность. "Если отсутствует жизненная необходимость решать какую либо достаточно серьезную задачу настоятельная рекомендация от этого отказаться" - это из рекомендаций по безопасности общения. Похоже вы на самом деле неплохо ориентируетесь в принципах работы именно человеческого мозга и примете правильное решение. Еще раз спасибо, а то как то из головы вылетело со временем.
|
|
|
|
|
 |
Henry SchoorПользователь
Сообщения: 176 Регистрация: 28.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Апр 20, 2013 19:42 |
|
|
А вот формируется ли она?
|
|
|
|
|
 |
viktorsПользователь
Сообщения: 641 Регистрация: 29.01.2013
|
|
Добавлено: Пт Апр 26, 2013 19:37 |
|
|
Henry Schoor писал(а): |
А вот формируется ли она? |
Формируется , формируется - только не в одной голове а во многих сразу и в каждой своя часть - в зависимости от того насколько эта голова способна к восприятию
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Апр 26, 2013 21:04 |
|
|
а тема все продолжается.... при этом, как работает компьютер достоверно известно как минимум некоторому количеству людей или их совокупности. количество же компьютеров и людей, которым достоверно известно , как работает мозг, по прежнему равно нулю.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Апр 26, 2013 21:05 |
|
|
Цитата: |
По моему это и есть высшая идея эволюции компьютера.
|
компьютеры пока самостоятельно не эволюционируют.
|
|
|
|
|
 |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
Добавлено: Сб Апр 27, 2013 02:59 |
|
|
viktors писал(а): |
формируется - только не в одной голове, а во многих сразу и в каждой своя часть |
Коренное отличие человека от остальных видов — это наличие именно коллективного разума.
Наверно, возможно создать технический аналог коллективного разума — сеть компьютеров с разделением функций, невозможно главное: чтобы эти машины чего-то хотели и вследствие этого проявляли бы активность для удовлетворения персональных потребностей.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пн Апр 29, 2013 00:14 |
|
|
|
|
|
|
 |
|