| Автор |
Сообщение |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
 Добавлено: Вт Июн 25, 2013 20:07 |
 |
|
| Цитата: |
В индийской культуре, например, живут у родителей мужа, поэтому девочек воспитывают строго
|
именно
избивают, не кормят и не лечат
"в индийской культуре" 25% девочек не доживают до 15-летнего возраста
нашли что в пример приводить
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено: Вт Июн 25, 2013 23:29 |
|
|
| Цитата: |
именно
избивают, не кормят и не лечат
"в индийской культуре" 25% девочек не доживают до 15-летнего возраста
нашли что в пример приводить
|
ого!
|
|
|
|
|
|
цинничный критикПользователь
Сообщения: 79
Регистрация: 06.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 08:25 |
|
|
| Цитата: |
именно
избивают, не кормят и не лечат
|
Рыба, ну вы загнули, это ж в какое время было? Сейчас женской части населения много чего позволенно, конечно же не капитально равные права с мужчиной, но все же сейчас они имеют права управлятиь автомобилем, учиться, открывать свой бизнес, преобретать недвижимость (я сейчас не о захолустных деревнях, ведь у нас в России если поискать тоже можно найти деревеньки без какого-либо намека на цивилизацию), индийские женщины ученые, политики!
То что вы описали - в прошлом по большей части, сейчас они стремятся не отставать от развитых стран.
То что девочек в целом в семье не особо любят это да, но не потому что она именно девочка, а от того , что если она решит выйти замуж, нужно будет собирать ей богатое приданное, а девушка без приданного - это позор семьи. Поэтому и стараются подольше "в девках" продержать учебой, работой и т.п., т.к. приданное собирается с самого рождения ребёнка.
Да и потом в наш век пол плода можно узнать до рождения. Где-то я даже читала, что некоторые дамы в нынешнее время , узнав что у них будет девочка, делают аборты на поздних сроках (законом не запрещано) - вот это наверно один из не многих "старых бзиков" индусов.
А по делу, мне откровенно жаль жену нашего героя. Ведь если действительно все так как он описал и жена у него дома - рабыня Изаура, + ко всему в сорах как я поняла частенько в ее адрес сыпятся фразы аля "вон от сюда", то в ближайшем времени все будет нааааааааамного хуже!
Почему сейчас она терпит и не ушла раньше? Она готовит путь отступления - плацдарм, и поверте, как только он будет готов(путь тобиш), она уйдёт из вашей жизни вместе с детьми.
Как я поняла - жена весь день на работе, а вы с мамой дома кукуете. Вы я так понимаю, МАКСИМУМ МОЖЕТЕ ПОЧИСТИТЬ КАРТОШКУ, а ваша мама наверняка ничего не делает в силу возраста, или делает, но не так как надо (опять таки в силу возраста).
Разумеется вашу жену гнетёт то, что уже 18 (!!!какая страшная цифра) лет ее муж не делает ничего, чтобы хоть как-то облегчить жизнь, в первую очередь решить вопрос с жильём!
Вы не можете найти работу??? О_о не верю! Иди разгружай вагоны по ночам, иди у "гостей страны" в магазинах подрабатывай подсобным рабочим, блин, пробей тему с севером(!!!) , устройся на вахту, а то поглядите, значит написать на форум время нашел, а работу он найти не может!
То что ваша жена "боится" свою маму(вы не сказали в каких они отношениях), судя по тому что угроза позвонить ей поздней ночью,видимо, иногда срабатывала - это еще один минус в вашу сторону!
Почему?? Уйдёт она не к маме, и когда уйдёт, мама максимум что будет знать - это номер телефона дочери!
У вас дома дети, а вы ругаетесь! Вы понимаете, что они все это видят и слышат!? Чтож вы тварите? Дети видят заплаканную маму, а не вас! Дети слышат, что вы выгоняете маму, а не наоборот! Когда они вырастут, ждите фразы - нахрен такой отец сдался, который маму обижал!
Смотреть телевизор с детьми - охренетительное времяприпровождение! Да сейчас если семья узнаёт, что пока их не было дома , няня с детьми мультики смотрела, а не гуляла с ними, играла или занималась, то в лучшем случае ее оштрафуют, в худшем - уволят и испортят репутацию!
Вы мужчина, вы добытчиком должны быть! Добытчик в вашей семье жена, так какого хрена, если она выполняет ваши обязанности, вы не выполняете ее? Вы чем ее лучше?
По поводу секса, я думаю жене уже и самой его не хочется, т.к. если для мужчины это (извините) "перепихон" по большей части, то для женщины секс - это и эммоциональное удовлетворение, а не только физическое.
А какое же тут будет удовлетворение с человеком, который ее из дома выгоняет и не выказывает какой-либо поддержки?
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 11:44 |
|
|
| Цитата: |
Рыба, ну вы загнули, это ж в какое время было?
|
это данные на середину 80-х 20 века
с одной стороны, да, прошло время, с другой - изменения там происходят ооочень медленно, ну, может, сейчас не 25% погибает, а 23 - что, легче от этого?
тем более что отсыл был именно к "индийской культуре", то есть к традиционной составляющей, а не к новшествам последних лет
а традиционное отношение к женщинам в Индии просто за гранью
(что тем более удивительно, если учитывать, что женщин меньше, чем мужчин, казалось бы - холить бы баб и лелеять, ан нет)
едят девочки/женщины во "вторую смену" после мужчин - то, что останется, и если останется
о медицине и говорить нечего (собственно, ею и мужчины не избалованы)
насилие бытовое и сексуальное - в порядке вещей, дела стараются не заводить и оформить потерпевших "проститутками" (хотя на самом деле это просто женщины из бедных слоёв), а если доходит до суда, приговоры удивительно гуманны
| Цитата: |
сейчас они имеют права
|
никто и не спорит, что законодательство не стоит на месте 
только делать выводы о жизни людей на основании того, что в законах написано, - несколько наивно
| Цитата: |
я сейчас не о захолустных деревнях
|
собственно, почему? три четверти индийцев живут в деревнях
а та четверть, которая перебралась в города, как правило, тащит с собой весь деревенский уклад и привычки...
конечно, можно поговорить о передовых семьях, где и сыновья, и дочери равно любимы, получают образование в Англии и потом ведут исключительно культурную и духовно богатую жизнь и двигают вперёд науку таких, наверное, аж несколько процентов наберётся
| Цитата: |
девочек в целом в семье не особо любят это да, но не потому что она именно девочка, а от того , что если она решит выйти замуж, нужно будет собирать ей богатое приданное, а девушка без приданного - это позор семьи. Поэтому и стараются подольше "в девках" продержать учебой, работой и т.п., т.к. приданное собирается с самого рождения ребёнка
|
с приданым как раз по-разному
иногда приданое дают за невестой, иногда наоборот - жених должен заплатить выкуп
так что не в этом дело
разумное объяснение тут искать бесполезно
| Цитата: |
Да и потом в наш век пол плода можно узнать до рождения. Где-то я даже читала, что некоторые дамы в нынешнее время , узнав что у них будет девочка, делают аборты на поздних сроках (законом не запрещано) - вот это наверно один из не многих "старых бзиков" индусов
|
всё ещё смешнее
с помощью анализа околоплодной жидкости пол можно узнать на раннем сроке
обследование это дорогое, позволить себе могут только состоятельные семьи
и делают, и если определяют женский плод - избавляются
хотя, казалось бы, семья богатая, проблемы "лишнего рта" нет - и вот поди ж ты...
говорю же, искать разумное с нашей точки зрения объяснение - дохлый номер
шо вы хочете, когда это уже именно что "культура": родилась девочкой - ну извини, детка, не повезло
будешь хорошо себя вести и слушаться - в следующий раз родишься мужчиной
я даже не исключаю, что аборты эти делают из самых благородных побуждений, примерно как у нас прерывают беременность, если выявляют тяжёлые болезни или пороки развития: мол, как же я буду рожать и обрекать человека всю жизнь мучиться? я хочу, чтобы мой ребёнок был счастливым! а разве может быть счастливым тяжело больной человек (думает европеец)? а разве может быть счастливой женщина (думает индиец)?
ну ладно, это можно долго рассуждать...
|
|
|
|
|
|
цинничный критикПользователь
Сообщения: 79
Регистрация: 06.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 13:02 |
|
|
|
Рыба, блин, читала и содрогалась, мои глаза.. но мы реально чего-то от темы отдалились)
|
|
|
|
|
|
MorsНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 25.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 14:51 |
|
|
///Как я поняла - жена весь день на работе, а вы с мамой дома кукуете///
Нет сейчас я работаю,(бывает так что длительный период работы нет и з/п задерживают), мама работает хотя и на пенсии.
//Смотреть телевизор с детьми - охренетительное времяприпровождение! Да сейчас если семья узнаёт, что пока их не было дома , няня с детьми мультики смотрела, а не гуляла с ними, играла или занималась, то в лучшем случае ее оштрафуют, в худшем - уволят и испортят репутацию! //
У нас дети уже взрослые.
|
|
|
|
|
|
MorsНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 25.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 14:57 |
|
|
//То что ваша жена "боится" свою маму(вы не сказали в каких они отношениях), судя по тому что угроза позвонить ей поздней ночью,видимо, иногда срабатывала - это еще один минус в вашу сторону! //
Жена со своей мамой в прекрасных отношениях. Она прислушивается к ней (что б не расстраивать).
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 15:55 |
|
|
| Mors писал(а): |
Жена со своей мамой в прекрасных отношениях. Она прислушивается к ней (что б не расстраивать). |
Значит вы таким образом жену шантажируте в случае ее непослушания?
Знаете, что жена свою маму расстраивать не будет - и сразу теще жаловаться?!
Тогда получается, что скандал спровоцировали именно вы. Если б не ваше желание наябедничать теще - такого взрыва не было бы.
Поэтому именно вам просить прощение у жены нужно.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 15:58 |
|
|
[quote="Mors"]
| Цитата: |
| Нет сейчас я работаю,(бывает так что длительный период работы нет и з/п задерживают), |
И чем вы заниматесь в это время - когда работы нет? Дома сидите? Или поработку ищите?
| Цитата: |
| У нас дети уже взрослые. |
Сколько лет вашим детям?
Раньше, когда они были маленькие - вы им много внимания уделяли?
|
|
|
|
|
|
MorsНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 25.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:09 |
|
|
1) Когда работы нет то дома,если что-то подворачиваеться соглашаюсь и подработать.
2) Конечно намного меньше чем жена.
|
|
|
|
|
|
TomatikНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 25.04.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:16 |
|
|
Mors,
Чем вы оправдываете тот факт, что
1) жена основной кормилей в семье
2) жена воспитывает детей
3) жена занимается домом
А вы..сидите себе на печи...и в ус не дуете.
Вы больны? Какая-то степень инвалидности? Чем оправдываете такое паразитное существование?
|
|
|
|
|
|
MorsНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 25.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:30 |
|
|
| Tomatik писал(а): |
Mors,
Чем вы оправдываете тот факт, что
1) жена основной кормилей в семье
2) жена воспитывает детей
3) жена занимается домом
А вы..сидите себе на печи...и в ус не дуете.
Вы больны? Какая-то степень инвалидности? Чем оправдываете такое паразитное существование? |
Ну неимею я высшего образования что б иметь хорошую оплачиваемую работу (она знала что выходит замуж за простого рабочего (правда тогда у меня работа была и был востребован,потом все развалилось на месте моей работы вырос очередной ТЦ).Связей нет у кого мог того поспрашивал.
А что жене по природе незаложено вести домашнее хозяйство?
У всех жены делают тоже что и она и скандалы неустраивают,а она изображает с себя великую пчелку.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:33 |
|
|
| Mors писал(а): |
1) Когда работы нет то дома,если что-то подворачиваеться соглашаюсь и подработать.
2) Конечно намного меньше чем жена. |
Скажите, Морс, а в чем по вашему мнению заключаются функции главы семьи?
Вот по пунктам распишите в таком формате:
"В моем представлении глава семьи должен:
1...
2...
3....
и т.д."
Не менее 5 пунктов перечислите, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:34 |
|
|
да какая разница, кто "спровоцировал" скандал?!
конфликты бывают в КАЖДОЙ семье, и ничего в этом нет ни особенного, ни плохого, ни хорошего
просто когда люди живут вместе - конфликты неизбежны в той или иной форме
кто "провоцирует" - это дело случая, то один, то другой
но! и в конфликтах существуют определённые правила, и есть вещи, которые делать/говорить нельзя
ну, к примеру, рукоприкладство из этой области
но не только
гнать человека из дому, каков бы ни был конфликт - это тоже запрещённый приём, "удар ниже пояса"
мамаша ваша, автор, первая перешла границу
после этого у жены были, что называется, "развязаны руки": вот она и послала её - имела право
если бы жена просто так, ни с того ни с сего, подошла к вашей маме и послала - это было бы отвратительно
а В ОТВЕТ на предложение убираться из дому - как раз вполне закономерный ответ
вывод: извиняться вашей жене не за что
и прощать вам её - тоже не за что, никаких преступлений она не совершала
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:44 |
|
|
| Рыба Кит писал(а): |
гнать человека из дому, каков бы ни был конфликт - это тоже запрещённый приём, "удар ниже пояса"
мамаша ваша, автор, первая перешла границу
после этого у жены были, что называется, "развязаны руки": вот она и послала её - имела право
|
Автор просто не понимате очевидного - жена 18 лет жила в его доме, вкалывала на всю семью, вырастила детей(при минимальном участии мужа!),зарабатывала больше мужа, а ее, выходит, как собаченку можно среди ночи на улицу викинуть?!
Не доходит до него
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:47 |
|
|
| Mors писал(а): |
[
А что жене по природе незаложено вести домашнее хозяйство?
У всех жены делают тоже что и она и скандалы неустраивают,а она изображает с себя великую пчелку. |
А что в муже по природе не заложено обеспечить семью? По природе не заложено построить СВОЙ дом?
Не?
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:50 |
|
|
| Цитата: |
У всех жены делают тоже что и она и скандалы неустраивают
|
а вы откуда знаете? вы "у всех" под кроватью живёте и подслушиваете?
да может, там не просто скандалы, а с мордобоем, а у вас - так, детский садик
или другой вариант - другие жёны делают то же самое, НО получают за свой труд вознаграждение, которое их устраивает и вдохновляет на дальнейшие подвиги
в виде благодарности, улыбок, похвал, восхищения со стороны своих домочадцев
а вы - ведёте себя как поросёнок, которому спасибо сказать западло, и который считает, что жена ДОЛЖНА его обслуживать
ишь барин нашёлся
что, сложно похвалить человека? сложно спасибо сказать?
в самом начале конфликте, когда она только начинает заводиться "я тут ишачу одна и на работе, и дома..." - неужели сложно ответить "конечно, любимая, ты очень много делаешь и я очень ценю твою заботу, ты лучше всех!"
а то у вас интересно получается:
работать она - ДОЛЖНА,
а благодарить вы - почему-то НЕ должны
это как так? это почему?
вот и получается игра в одни ворота, разумеется, она чувствует себя обделённой, обманутой и нелюбимой, вот и недовольна
а вы были бы довольны на её месте?
| Цитата: |
а она изображает с себя великую пчелку
|
основная претензия вашей жены - что её труды НЕ ЦЕНЯТ
что ей приходится много работать и заниматься домом - это её как раз устраивает и она согласна и дальше работать
даже если бы ей сказали "не хочешь - не работай, не хочешь готовить/убирать/стирать - и не надо, никто от этого не умрёт" - она бы не согласилась
НО ей бы хотелось в ответ на свои труды ясно видеть благодарность тех, кто этими трудами пользуется
вот и работайте в этом направлении
учитесь благодарить, хвалить и говорить спасибо
жаль, что мама вас в детстве этому не научила, но ещё не поздно
|
|
|
|
|
|
MorsНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 25.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 16:50 |
|
|
[quote="Osa"]
| Mors писал(а): |
[
А что в муже по природе не заложено обеспечить семью? По природе не заложено построить СВОЙ дом?
Не? |
Ну нет у меня таких возможностей.
как впрочем и у большинства мужчин
|
|
|
|
|
|
MorsНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 25.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 17:04 |
|
|
[quote="Osa"]
| Mors писал(а): |
1) quote]
Скажите, Морс, а в чем по вашему мнению заключаются функции главы семьи?
Вот по пунктам распишите в таком формате:
"В моем представлении глава семьи должен:
1...
2...
3....
и т.д."
Не менее 5 пунктов перечислите, пожалуйста. |
Должен:
1.Обеспечивать
2.Любить
3.Заботиться
4.Защищать
5.Вести за собой.
|
|
|
|
|
|
TomatikНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 25.04.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 17:05 |
|
|
| Mors писал(а): |
Ну нет у меня таких возможностей.
как впрочем и у большинства мужчин |
про большинство мужчин вы тоже, разумеется, все знаете..
Нету - тогда благодарите бога что у вас такая жена,
что вы еще с голода не сдохли только с ее помощью.
Ей памятник ставить надо, а не решать прощать-не прощать..
P.S. А заработать вы не не умеете, а не хотите. Мотивации нет. Жена покормит. Подыхали бы от голода вы и ваши дети - нашли б работу.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 17:07 |
|
|
| Цитата: |
| Ну нет у меня таких возможностей |
а какие возможности у вас ЕСТЬ?
говорить о том, чего нет - нет никакого смысла
вы посмотрите, что вы МОЖЕТЕ сделать для жены и для своей семьи
а потом подымайте задницу и делайте то, что МОЖЕТЕ
а того, чего вы НЕ можете - от вас никто и не ждёт
сами же говорите: жена знала, за кого выходила, и золотых гор не ждала...
|
|
|
|
|
|
TomatikНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 25.04.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 17:10 |
|
|
| Mors писал(а): |
У всех жены делают тоже что и она и скандалы неустраивают,а она изображает с себя великую пчелку. |
Как же это мерзко. Искренне не понимаю, что держит вашу жену с вами.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 17:26 |
|
|
[quote="Mors"]
| Osa писал(а): |
| Mors писал(а): |
[
А что в муже по природе не заложено обеспечить семью? По природе не заложено построить СВОЙ дом?
Не? |
Ну нет у меня таких возможностей.
как впрочем и у большинства мужчин |
Да что вы все на большинство киваете?
К счастью таких как вы- меньшинство. Большинство мужей за 18 лет квартирный вопрос решают. Если не бездельники, конечно.
У вас явная двойная мораль: "Вот я такой как есть и жена об этом знала, пусть теперь не выступает"
Тогда почему вам жену не принимать такую как она есть? Да она такая- злая на язык. Вы тоже об этом знали, когда женились. Какие теперь претензии?
|
|
|
|
|
|
MorsНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 25.06.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 17:29 |
|
|
[ Да она такая- злая на язык. Вы тоже об этом знали, когда женились. Какие теперь претензии?[/quote]
Я не знал.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Ср Июн 26, 2013 17:32 |
|
|
| Mors писал(а): |
Должен:
1.Обеспечивать
2.Любить
3.Заботиться
4.Защищать
5.Вести за собой. |
По 1 пункту - без комментариев. Обеспечивает жена.
По 2 пункту - как часто вы ночью жену любите? Она полностью удовлетворена сексом? Наверняка нет, посокльку злится часто.
По 3 пункту - заботитесь, но маловато.
По 4 пункту - почему не защищали от своей мамы, когда она жену ночью выгнать хотела?
По 5 пункту - куда именно вести за собой вы можете? Какойц пример можете подать? Вопрос риторический.
Ну и какой вы глава?
Прощение просить у жены вам нужно, а не ее прощать.
|
|
|
|
|
|
|
|
