"Король умер, да здравствует король!"

[Синяя Тиг-Ра]

"Слухи о моей смерти преувеличены" (с) почти однофамилец
во всяком случае, стрелец... а тему только сегодня увидела...

))), я не о моем желании сделать тебя удобнее... ник - условность.. он становится "прилипчивым" лишь через многое время... или если в него играешь...

для тебя он, видимо, важен

я не о том, что "будь удобнее", просто мне было бы приятно знать, с кем разговариваю, когда разовариваю
а не гадать - ты - не ты

Фрося

==Если ты помнишь, у Бьюдженталя отказ личности (RIP) - самая
сильная клавиша давления. На грани ... ==

чиорт побьери... сколко раз объяснять.. я НЕ психолог
если в моих словах есть что-то, схожее с чьими-то классическими исследованиями, то как правило это - случайность
я, как правило, до этого добралась сама (гордыня, блин)или просто не помню, где украла
когда я ссылаюсь на классику - я на нее ссылаюсь

я много читаю, но именно психологов - очень мало
в основном логиков и философов
да и тех помню не более четверти от прочтенных


==для работы в сети - и мне этот момент кажется
принципиальным - необходима установка на человека целиком
(во всех измерениях), а не на фантом. Иначе - будешь разговаривать именно с фантомом. ==

а ты не сможешь сделать установку на человека целиком
просто - не сможешь

здесь НЕТ человека целиком
и никогда не будет
здесь есть его сознание
перенести в виртуал правила реальной жизни не только не получится, но и сама попытка - вредна
для сознания вредна

хотя я сама долгое время доказывала (да и сейчас доказываю), что за экраном бьет по клавиатуре не ник, а живой человек, и это надо учитывать

учитывать, но не возводить то, что мы видим на экране - в абсолют
в виртуале нет тела, нет действия
есть только сознание

можно попробовать заняться самообманом, но зачем?

==Я понимаю, что тебе трудно - начинаешь искать "адресность",
ощущаешь нехватку ... ==

отчасти, но это ошибка
моя, ошибка нереализации в реальной деятельности

[тот самый м.]

//здесь есть его сознание//

очень малая часть сознания... очень малая...

[Синяя Тиг-Ра]

Спящий, а остального - вовсе нет

[тот самый м.]

эт у кого как...

[Синяя Тиг-Ра]

ты тут работаешь?

[(((]

[(((]

Зебра

[(((]

Тигра

[Синяя Тиг-Ра]

==О идущем из реала желании иметь здесь дело с «целыми человеками». О «с кем имею честь?...»
==

да, кстати, противоречивое желание

с одной стороны, ратую за "приват сознания"...

с другой, там, где имеют место симпатии и антипатии, поддержки и оскорбления, обиды и радость - сложно не обратиться к собеседнику, как личности

возможно, это недоверие к собеседнику
к его способности отделить зерна от плевел

возможно, это желание создать нчето вроде "круга поддержки", в том числе, и собственным отношением к тем, кто вызывает симпатию - и поддержка от кого является наиболее значимой и ценной

с другой стороны, разочарование некоей "виртуальной частью" может перенестись на всего человека...

да и есть еще один момент - презюмируемая честность в общении
вот по отношению к тебе у меня не возникает никакого негатива от твоей "многоликости"... это многоликость, не направленная на корыстный (в разных целях) обман собеседника и получение у него чего-либо путем этого обмана - поддержки, эмоциональной включенности, сочувствия
у меня есть друг - пожалуй действительно друг - который, общаясь в сети абсолютно искренне, при этом имеет больше десятка образов-ников... нередко он разыгрывал и меня... и я его.. нередко мы разыгрывали кого-либо вместе.. пару раз - он ставил мне такие загадки, что у меня состояние "пыльным мешком ушибленный" длилось с неделю

посмотри эту тему

Wendy - это я
это чуть ли не первое или второе мое сообщение на форуме

и я же потом выгнала - единственного человека - Vuur с этого форума.. не знаю, возвращалась ли она или нет... соответсвующую темку попробую найти, если будет интересно
человек просто обманывал, публикуя сообщения других людей под своими никами на разных бордах. в том числе и мои.

==Смотри, если, к примеру, я сейчас скажу, что «да, Тигра, это я», а где-нибудь через недельку общения добавлю, что, среди прочего, NO – тоже я, ты сама столкнешься с уже вынесенным тобой приговором ==

ты тоже столкнешься с этим приговором
и вот тут будет важно - имеем мы дело каждый раз с человеком как личностью, который позволяет себе личные нападки, оскорбления, обвинения в личностных недостатках
или это игра сознания, направленная не на причинение боли конкретному человеку, а на высвечивание другой стороны имеющейся проблемы

для сознания не важны все эти оскрбления. можно найти пищу для ума и в постах того, кого как человека считаешь негодяем. виртуал - поле сознания. и это, думаю, ты понимаешь даже лучше меня - именно поэтому и не персонифицируешь себя здесь.

==Довольно очевидно, что NO был озвучен кем-то из тех, с кем мы общаемся сейчас и, видимо, продолжим общаться. ==

а ты вспомни, за что был послан NO. за то, что посмел высказать нечто, что не совпадало с моим пониманием действительности? нет. за мат? нет
он был послан за попытку причинить боль другому человеку. я дала понять, что считаю подобное поведение - мерзостью.


я либо играю сознанием - и тут мне все-равно, кто, что, как
в свое время на форуме Сатина был персонаж под ником TOP.. весьма одиозный персонаж... и мое отношение к нему не сильно отличалось от общего - бестолковый и фанатичный дурень. но что-то в его словах меня цепляло. и я перечитывала их, ища - что цепляет, почему. не кривя душой скажу, что я очень многое взяла из его слов. изменилось ли мое личное отношение? нет.

либо я общаюсь с человеком, пусть и скрытым за ником - тогда тут возможны симпатия, поддержка, участие. это некий аналог приватного общения, но проявленного на публике.

знаешь, от чьих слов я получила пожалуй одно из самых сильных прозрений в своей жизни? от кинутой мельком лет шесть назад фразы дурачка-бомжа.
эта фраза заставила меня мыслить иначе.

уважаю ли я при этом того бомжа? ценю ли я его? дорог ли он мне? да нет, конечно

тому, кто играл персонажем NO тоже придется с этим жить.

за боль, целенаправленно причиненную другому человеку, я считаю его подонком

и ему придется либо врать, либо признаться и огрести мое негодование, либо объясняться и извиняться, пытаясь изменить мое отношение

==Другой ник – другая виртуальная сущность. Достаточно самостоятельная, чтобы попытаться иметь с ней дело отдельно и независимо от остальных «воплощений».
==

попытка откреститься от самого себя?
так или иначе, в любом нике есть нечто от его создателя.

тут надо определяться - хочешь ты, чтобы с тобой общались как с человеком заэкранным или только как с персонажем форума

знаешь, персонажам не бывает больно. они не стреляются - только в чатах. они не глотают таблетки. их не бросают жены. они виртуальны

а смешивая эти две ипостаси - надо быть готовым к тому, что посылая на хуй твой ник, могут послать туда и тебя реального

хочет быть чистым сознанием - да ради бога... поиграем так... только пусть не обижается на то, как Я играю

играют, в конце концов, игроки, а не фигуры на доске

[тот самый м.]

[Синяя Тиг-Ра]

тогда ясно... остальные-то тут забесплатно пишут
для них это так.. поле сознания

[Синяя Тиг-Ра]

==Такое «давание» – не взрослость-зрелость, а качественно отполированный невроз.
==

а у кого из нас их нет....
покажите мне человека без неврозов... впрочем, однго я вроде знаю... да и то - не уверена.. далеко не уверена

вот читаю тебя и думаю - а с чего бы это ))) озаботилась душевным состоянием Тигры... потому смотрю, блин, да она про себя... вот так вот...

[Качок]

---------------------------------------------------------------------------------------------
Если не оставлять (и немало!) места себе НЕ_взрослому, то у дающего очень хороши шансы безвозвратно превратиться в злобно-ворчливое существо, навеки недовольное тем, что у него не хотят с благодарностью принимать слегка уже замшелые истины.
В полную чашу не нальешь.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Угу, тока этот чел не взрослый, а старик. А знаешь в чём разница ?
У брюзжащего старика цель - оправдать себя, осуждая других.

Чел превратился в старика("родитель" по Берну) так и не став умным, тактичным взрослым.

У тактичного взрослого цель - помочь другому(оставив самостоятельность и ответственность обучаемому за самого себя...право послать слишком назойливого учителя нах...обучение - это не зомбирование, а осознание)...

А не оправдание себя путём осуждения другого...

[(((]

Качок, угу.
Немудрые старики – как подростки. Только жаль их иначе.
Потому что уже не.

[(((]

Тигра

[Дельфинн]

))),

Тигра,

Зебра

[Синяя Тиг-Ра]

)))

==как тебе СЕЙЧАС легче про это думать (если вообще думать про это) ===

мне безразлично думать про это, просто этот пример был здесь в тему

на многих форумах запрещено создавать боты
здесь нет - это дело лично каждого

но использовать мое - без моего разрешения - нельзя

относиться с пониманием ко ворам, что они несчастные и неимущие, я не собираюсь
испытывать стыд за то, что я не вхожу в их ситуацию - тоже

это касательно того случая

==При том еще, что здесь – _психологический_ форум===

это значит, что здесь можно забить на честность? и можно делать что угодно?

==В каком там фильме (в «Леон»-е, что ли?) про то, что убийца может стать самым близким человеком. Единственным близким на целом свете.
И никто не судья==

у меня есть друзья-убийцы. правда, убийцы на службе у государства. да любого, кто побывал на войне можно так назвать. речь не об этом.
другом кому угодно может быть кто угодно. я не сужу дружбу. я сужу о людях.

==Форумское виртуальное пространство _основано_ на карнавальной культуре. Честность, порядочность, справедливость, целиком перенесенные из реала, здесь не вполне применимы.
==

разве?

фрумовское виртуальное пространство основано прежде всего на стремлении людей общаться и думать. общаться можно и на карнавале. а можно и не на карнавале.
можно говорить от имени маски. а можно - в маске - от своего имени. и тогда маска не важна.