Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 02:23 |
|
|
Мэйгли, Ньюфренд мне тоже нравится своим поиском.. тем, что не сдается
а вот Ли... он мне нравился... вначале... пока не вчиталась....он пустой... мое восприятие - пустой... "тот, кто давно все о всех понял"
почему я должна обижаться?"нравится" и "полезный для меня" - разные вещи. вот Ли внезапно оказался мне полезным. через его агрессию я внезапно осознала свою силу. что не только форум делает меня, но и я - форум. такое вот сатори.
а то, что он туп, аки армейский сапог, для меня уже ясно. хотя, возможно, что IQ у него и на уровне.
|
|
|
|
|
 |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 02:59 |
|
|
> что не только форум делает меня, но и я - форум. такое вот сатори.
безусловно что это палка о двух концах.
более того, Тигра, твой уровень восприятия настолько высок и значим, поэтому плиз, не имеет смысла опускаться на десять ступенек вниз, чтобы объяснять очевидные истины.
кто понял, тот понял.
а кто не дорос, тот в любом случае протормозит.
говори не для всех (не разбрасывайся на массовку), а говори для тех, кто СПОСОБЕН тебя понять.
пусть другие тянутся на твой уровень, бо не стоит разжевывать и выплескиваться на детали.
ты говоришь ясно, понятно, доступно для понимания.
так держать, ты умничка и ПРЕЛЕСТЬ!!!
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 03:17 |
|
|
из "массовки" выходят те, кто потом становится важен
а я не режисер, чтобы делить мир на главных актеров и массовку в среде понимающих
не уверена, поняла ли бы я сама себя еще пару лет назад
мне это понимание подарили
преподнесли на бережно протянутых руках
правда, до этого на эти руки поймали меня
наши слова все равно направлены либо на тех, кто понимает меньше, либо на тех, кто понимает больше... учимся и учим... а те, кто понимает то же, что и мы - с ними мы можем просто обняться и кивать головами друг другу
движение - в разности потенциалов между людьми. один и тот же человек может в чем-то быть на более высоком уровне понимания, а в чем-то - на гораздо более низком.
один человек сказал мне, что я очень хорошо умею сомневаться. он на мне проверяет свои выкладки в тех вещах, до которых я пока еще не доросла. он по всем критериям - гораздо выше меня. но почему-то я ему интересна. возможно потому, что обучая меня, он учится сам? с другой стороны, мышление у меня в большей степени работает больше на узнавание, нежели на понимание. последняя выкладка - плагиат.
мой научный руководитель - завкафедрой одного хорошего вуза, профессор, судья и прочее
а по жизни - просто очень и очень умный и хороший человек, как-то сказал - для того, чтобы заниматься научной работой, быть хорошим теоретиком - надо преподавать
заметь, не учиться, не читать, не работать на СВОЕ сознание и мышление, а именно - преподавать
работать на сознание и мышление другого
может быть отсюда и моя "альтруистичность"?, мое стремление подтянуть выше того, в ком я вижу потенциал?
я здесь учусь
я не знаю, как реагировать на твою оценку
двойственное ощущение
даже тройственное
особенно - в отношении похвалы
но по-любому - спасибо
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Вт Июл 27, 2004 04:11), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 03:47 |
|
|
> из "массовки" выходят те, кто потом становится важен
неправильно себя позиционируешь.
значит, пока не поняла свою значимость! ))
БЫВАЕТ!!!
ща, приведу слова Дока которые ложатся тютельку в тютельку, шикарно он сказал в контексте:
> "А я - сторонник ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ.
ВСЕХ слышать - вредно для Человеческой души.
Только Господу положено, если библия не врёт".
пипец как ТОЧНО выразился!
полностью солидарна.
именно ВРЕДНО НА ВСЕХ РЕАГИРОВАТЬ. (должен быть отбор. в противном случае психологически станешь нервно-эмоционально истощенной и слетишь с катушек).
ОНО ТЕБЕ НАДО?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 04:42 |
|
|
я там, выше, дополнила
------
==именно ВРЕДНО НА ВСЕХ РЕАГИРОВАТЬ. (должен быть отбор. в противном случае психологически станешь нервно-эмоционально истощенной и слетишь с катушек). ==
я _уже_ нервно-эмоционально истощенная и слетевшая с катушек
а избирательность от подобного не охраняет
именно случай с Доктором это мне наглядно и показал
неужели ты всерьез думаешь, что я не избирательна?
просто эта избирательность действует у меня на гораздо более поздних стадиях общения
да, это выматывает много больше
да, это невроз
однако до этого я нейтральна - по большей степени (позднее - кривлю тут душой.. не нейтральна ничуть)
там, где я кажусь не избирательной к человеку, я избирательна к проблеме
я не тороплюсь, возможно зря, склониться к равнодушию. скорее я пытаюсь обнаружить тот уровень и ту форуму участия, которая станет полезной (возможно и комфортной) для меня и достаточной для того, к кому я это участие проявляю
==значит, пока не поняла свою значимость! ==
возможно
возможно, что слишком недавно поняла
но мне гораздо менее симпатичны те, кто понимает свою значимость и пользуется ею эгоистично, чем те, кто ее не осознает
осознание этого стремления не ликвидирует его, как влияющий фактор
хочу я этого или нет, но в любом случае я в какой-то части своего существования стремлюсь соответствовать _своим_ позитивным ожиданиям, своим позитивным ценностным характеристикам
даже если это отрицательно сказывается на выгоде подобного поведения для моего организма
прежде всего, конечно, это реализуется в виртуале. в реале попытки соответствовать своим же нереалистичным ожиданиям заканчиваются вполне материальными обломами, а потому быстро пресекаются. или не очень быстро. но неизбежно.
кроме того, принятие подобного объяснения, как оно есть, венет с необходимостью к выводу, что мое неизбирательное реагирование было направлено на повышение своей значимости. это не совсем так. этот момент, безусловно, присутствует, но им не исчерпываются причины. потому, я ищу, насколько и в чем верна позиция, что избирательность "на нижних уровнях общения" - это необходимое условния для гармоничного существования себя.
то, что избирательность необходима при сокращении дистанции - это несомненно. однако, это тоже не панацея.
--------
одно из того, что насторожило - "ТАК ДЕРЖАТЬ" - это"не снижай уровень", будь всегда такая же или лучше...
Мэйгли, у меня есть право на неправоту
и на ошибку
|
|
|
|
|
 |
BajoiПользователь
Сообщения: 181 Регистрация: 17.06.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 09:21 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
хочу я этого или нет, но в любом случае я в какой-то части своего существования стремлюсь соответствовать _своим_ позитивным ожиданиям, своим позитивным ценностным характеристикам
даже если это отрицательно сказывается на выгоде подобного поведения для моего организма |
А не полезнее ли подкорректировать _свои_ ценности и не наносить невыгоду своему организму?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 10:22 |
|
|
Bajoi
попробуй
и ты решишь проблему войн за "правое" дело
ценности - один из механизмов выживания
не одиночного, а в группе
ценности определяют тех, кто может быть допущен в "ближний круг"
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 11:04 |
|
|
черт.. только сейчас увидела, что копирнула тогда не все.. а восстановить не получится... прошел момент
в общем, до фразы "осознание этого стремления не ликвидирует его, как влияющий фактор " был еще абзац
смысл которого - в том, что "альтруистичное" раегирование - по сути есть попытки создать "себя хорошую"
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 15:58 |
|
|
Цитата: |
что не только форум делает меня, но и я - форум. такое вот сатори.
|
Как-то глупо нехорошо позавидовала
Каюсь вот в чем(позавидовала) - Да .это так - ты делаешь. Я тоже, но ГОРАЗДО меньше
------------------------------------------------
Ли не глуп
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 17:44 |
|
|
Цитата: |
почему я должна обижаться?"нравится" и "полезный для меня" - разные вещи. вот Ли внезапно оказался мне полезным. через его агрессию я внезапно осознала свою силу. что не только форум делает меня, но и я - форум. такое вот сатори.
|
Знаешь, я стараюсь (не всегда получается правда) не общаться с теми , кто мне не нравится, даже , если человек оказался полезным для меня
Не потому что я хорошая..... а потому что это не "то " общение, ...ради которого нас Бог создал . О!
Все равно на этой пользе если "ехать" - не глубоко уедешь!
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:23 |
|
|
==Как-то глупо нехорошо позавидовала
Каюсь вот в чем(позавидовала) - Да .это так - ты делаешь. Я тоже, но ГОРАЗДО меньше==
мне от этой зависти стало нехорошо
от негатива
я его не заслужила
==Знаешь, я стараюсь (не всегда получается правда) не общаться с теми , кто мне не нравится, даже , если человек оказался полезным для меня
==
я уже не стараюсь (кроме работы), но иногда получается
иногда человек перестает нравиться в процессе общения
если я получаю пользу от общения... то почему бы и нет... сейчас я научаюсь общаться не только с теми, кто мне симпатичны, но и с теми, кто мне полезны - избавляюсь от излишнего чистоплюйства
не знаю, получится или нет
|
|
|
|
|
 |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:26 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
сейчас я научаюсь общаться не только с теми, кто мне симпатичны, но и с теми, кто мне полезны - |
хороший тест - перестать быть полезным в близких отношениях - диагностично, проверено, работает.
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:41 |
|
|
Общение с теми, кто не симпатичен - это не ОБЩЕНИЕ. А ограниченное использование - это гораздо меньше, чем общение. Не хочется растрачивать себя на мелочи
Цитата: |
я его не заслужила
|
Знаю я. Но грешна! Была... (прошло уже)
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:42 |
|
|
Цитата: |
хороший тест - перестать быть полезным в близких отношениях - диагностично, проверено, работает.
|
Совенок, ничего я не поняла
|
|
|
|
|
 |
UnderboatПользователь
Сообщения: 2686 Регистрация: 23.09.2002
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:45 |
|
|
Цитата: |
Совенок, ничего я не поняла
|
Ну эт типа Я отдавал бабло жане, а потом стал пропиватЬ его Сам, и теперя пользы с Меня для жаны - хрен!!!!!!
|
|
|
|
|
 |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:49 |
|
|
ноябрьская кошка писал(а): |
Цитата: |
хороший тест - перестать быть полезным в близких отношениях - диагностично, проверено, работает.
|
Совенок, ничего я не поняла  |
И ТАДА ЛИБО ОБНАЖАЕТСЯ ЛЮБОВЬ В ЧИСТО М ВИДЕ, НА ФОНЕ АБСОЛЮТНОЙ БЕСПОЛЕЗНОСТИ
ЛИБО НЕТ........
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:50 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
наши слова все равно направлены либо на тех, кто понимает меньше, либо на тех, кто понимает больше... учимся и учим... а те, кто понимает то же, что и мы - с ними мы можем просто обняться и кивать головами друг другу
|
Не совсем так - понимание важно "ухватить за хвост" - сформулировать, выразить, ОБОЗНАЧИТЬ. И вот тут помощники друг другу одинаково понимающие
А в споре редко рождается истина
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:55 |
|
|
Цитата: |
И ТАДА ЛИБО ОБНАЖАЕТСЯ ЛЮБОВЬ В ЧИСТО М ВИДЕ, НА ФОНЕ АБСОЛЮТНОЙ БЕСПОЛЕЗНОСТИ
ЛИБО НЕТ........
|
Может кАнеШно быть.... Но эксперимент невозможен - невозможно перестать "быть полезными", ..если речь идет об отношениях близких людей
Или нужно очень жестко определить что подразумевается под фразой "быть полезными"
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 23:59 |
|
|
Цитата: |
движение - в разности потенциалов между людьми.
|
а разность ПОТЕНЦИАЛОВ рождает желание "дотянуться". Для меня это очень сильно про влюбленность
|
|
|
|
|
 |
UnderboatПользователь
Сообщения: 2686 Регистрация: 23.09.2002
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 00:00 |
|
|
Цитата: |
Но эксперимент невозможен - невозможно перестать "быть полезными", ..если речь идет об отношениях близких людей
|
Угум, вот есть ИМХО что-то гавняное в таком себякопании "Вот тута Я ее лублу, а тута покупаю"
|
|
|
|
|
 |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 00:00 |
|
|
быть "функцией"
и прикрывать "функциональными отношениями" отсутствие отношений любовных...
Кош, да ты ведь против.....ты ж ужо говорила, что любовные - это "хорошие отношения",
с хорошим обращением, трехразовым питанием...
(ну последние я приписал от себя)
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 00:02 |
|
|
Цитата: |
с другой стороны, мышление у меня в большей степени работает больше на узнавание, нежели на понимание. последняя выкладка - плагиат.
|
Я бы сказала так - мышление работает на узнавание. Понимание на открытие
Интересно тебя читать Тигра
|
|
|
|
|
 |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 00:02 |
|
|
От винта писал(а): |
Цитата: |
Но эксперимент невозможен - невозможно перестать "быть полезными", ..если речь идет об отношениях близких людей
|
Угум, вот есть ИМХО что-то гавняное в таком себякопании "Вот тута Я ее лублу, а тута покупаю" |
есть что-то говняное, када сильный, здоровый, богатый, заботливый - ТЫ ЛЮБИМЫЙ
а как попал в слабость-болезнь-бедность-апатию - нах не нужен
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 00:05 |
|
|
Цитата: |
Угум, вот есть ИМХО что-то гавняное в таком себякопании "Вот тута Я ее лублу, а тута покупаю"
|
Это чисто твое "Угум"! (до тебя мне эта мысля не являлась)
Но я с ней (или с ним - с УГУМом) согласна
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 00:07 |
|
|
==хороший тест - перестать быть полезным в близких отношениях - диагностично, проверено, работает. ==
я этот тест над своими близкими лет десять проводила.. хватит им
да и мне, пожалуй, тоже
а вот для прочих = возможно
==Общение с теми, кто не симпатичен - это не ОБЩЕНИЕ. А ограниченное использование - это гораздо меньше, чем общение. Не хочется растрачивать себя на мелочи==
иногда общение... общение - когда есть обмен общим.. это может быть и в работе "мы ведь профессионалы, не так ли?", и в чем-то другом - когда цели совпадают
использование ли.. не знаю... я раньше воспринимала как использование, потому категорически отрицала для себя - чему я сейчас учусь - использовать других в своих целях или не считать общение без симпатии (а иногда и с антипатией) использованием - не знаю
==Не совсем так - понимание важно "ухватить за хвост" - сформулировать, выразить, ОБОЗНАЧИТЬ. И вот тут помощники друг другу одинаково понимающие ===
обозначить... не всегда, далеко не всегда это важно... вот понять... обозначение - это всего лишь называние
==А в споре редко рождается истина ==
смотря что понимать под спором
Сов
==И ТАДА ЛИБО ОБНАЖАЕТСЯ ЛЮБОВЬ В ЧИСТО М ВИДЕ, НА ФОНЕ АБСОЛЮТНОЙ БЕСПОЛЕЗНОСТИ
ЛИБО НЕТ........
===
жестокий тест
иллюзии не всегда стоит развенчивать
в том числе и чужие...
|
|
|
|
|
 |
|
|