Автор |
Сообщение |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14255 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2017 05:23 |
|
|
Есть ли Бог?
(О существовании Бога, Души, а также реальности и нереальности мира и нашего его восприятия вообще;
и о несовместимости представлений буддизма и других религий в частности.
Весьма общее /ко многому применимое/ размышление.
А если коротко - буддизм или адвайта.)
Противоположностью глубокой истины может быть другая глубокая истина.
/ Померанц; цитата из Нильса Бора/
Попробую перевести вопрос:
Является ли предельная Реальность
/можно, коль угодно, вполне считать ее предельной психологической реальностью/
Чем-то? или Ничем?
Мое глубинное убеждение, что речь идет о точных и адекватных видениях одной и той же невместимой реальности.
Притча о слоне, если отнестись к ней снисходительно и с пониманием, весьма точна.
Можно верно и точно толковать о цвете, который есть несомненная реальность.
А можно еще более проницательно указывать на то, что цвет - это иллюзия нашего сознания, так своевольно интерпретирующего эл-магнитные колебания.
И дело вовсе не в том, "кто правее".
Для меня важнее прикосновение к тому уровню восприятия реальности, который
отображает тот или иной автор, тот или иной взгляд.
Когда при останове мира Кастанеда видит явленное бытие как игру энергетических потоков,
это не делает иллюзию нашего обычного восприятия менее реальной.
Однако же есть иерархия холонов... .
Другими словами, различия описаний часто говорят не о противоречиях, а о разных уровнях сознания.
Высшие же его уровни и вовсе неописуемы.
Они вне категорий пространства и времени, в которых только и существует не только наш язык, не только наше мышление, но и само восприятие.
Когда вся вечность умещается в единый миг, а все мироздание - в не имеющей размерах точке.
Подпись к картинке:
большие истины трудноуловимы
|
|
|
|
|
 |
call sign: 537457/2Пользователь
Сообщения: 244 Регистрация: 17.03.2011
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2017 21:06 |
|
|
И часто - оч хорошо, что трудноуловимы. Лишние легко полученные знания не помогают, а. временами только мешают. Ограничения - ведь тоже стимул к познанию. Возможно уже не лишнему.
|
|
|
|
|
 |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14255 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2017 21:10 |
|
|
"Помыслить свое Я как отделенное от Бога – это ошибка; и тем не менее, только когда человек видит себя отделенным от Бога, он может дотянуться до Бога"
(раввин А.Штейнзальц)
|
|
|
|
|
 |
call sign: 537457/2Пользователь
Сообщения: 244 Регистрация: 17.03.2011
|
|
Добавлено: Вт Май 02, 2017 21:28 |
|
|
удалил написанное в этом посте, т.к. не понравилось по стилю и смыслу. слишком сложная тема, лучше молча обдумывать.
Последний раз редактировалось: call sign: 537457/2 (Чт Май 04, 2017 00:22), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2017 03:28 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
большие истины трудноуловимы |
как глупости...
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2017 03:32 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
"Помыслить свое Я как отделенное от Бога – это ошибка; и тем не менее, только когда человек видит себя отделенным от Бога, он может дотянуться до Бога"
(раввин А.Штейнзальц) |
Либо ты бог, либо нет без ошибок
|
|
|
|
|
 |
okok32Начинающий
Сообщения: 2 Регистрация: 03.05.2017
|
|
Добавлено: Ср Май 03, 2017 20:49 |
|
|
говорят и да и нет. но какая разница на самом деле?
|
|
|
|
|
 |
call sign: 537457/2Пользователь
Сообщения: 244 Регистрация: 17.03.2011
|
|
Добавлено: Чт Май 04, 2017 00:26 |
|
|
Okok32, поясни свой ответ, плз.
|
|
|
|
|
 |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14255 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Май 14, 2017 13:14 |
|
|
Цитата: |
Притча о слоне точна только в одном случае - если слон является Богом. |
Ну, так о Боге в ней только и речь.
Притча эта теряется в глубине стародавних индийских веков. И бытовала еще до Будды. который (наверняка не первый) ее приводит.
На Западе ее почему-то называют "притчей Толстого".
|
|
|
|
|
 |
Vt-vПользователь
Сообщения: 309 Регистрация: 24.03.2017
|
|
Добавлено: Пн Май 15, 2017 09:56 |
|
|
Это самый интересный и лучший форум в интернете!!аналогов корого наверное ни в одной стране...и наверное будет жить еще очень долго!!
|
|
|
|
|
 |
Vt-vПользователь
Сообщения: 309 Регистрация: 24.03.2017
|
|
Добавлено: Вт Май 30, 2017 14:54 |
|
|
|
|
|
|
 |
Мадлен8Начинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 07.06.2017
|
|
Добавлено: Чт Июн 08, 2017 14:43 |
|
|
Я верю, но не до маниакальной потери))
|
|
|
|
|
 |
555–йПользователь
Сообщения: 3728 Регистрация: 08.11.2012
|
|
Добавлено: Чт Июн 08, 2017 23:19 |
|
|
Цитата: |
и о несовместимости представлений буддизма и других религий в частности.
|
деушка, вы, вообще, представляете, что вы можете потревожить чувства верующих? вас может не понять наша многонациональная страна, и, например, её неотъемлемая часть -Бурятия, в частности... вам, православной, многие в этом регионе могут мастерски навалять во время сагаалгаана...я предлагаю вам затихнуть на этом форуме, по крайней мере до тех пор, пока вы не научитесь удовлетворять (в теологическом смысле) искренние чувства россиян...
|
|
|
|
|
 |
Яна606Начинающий
Сообщения: 11 Регистрация: 10.05.2017 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Июн 11, 2017 20:19 |
|
|
|
|
|
|
 |
~Zacky~Пользователь
Сообщения: 278 Регистрация: 02.06.2017
|
|
Добавлено: Чт Июн 15, 2017 13:03 |
|
|
Есть ли Бог или нет - этого я не могу знать, но в церковь иногда захожу и свечки на похоронах стоят обычно.
|
|
|
|
|
 |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14255 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Авг 12, 2017 03:42 |
|
|
Цитата: |
а что такое "иерархия холонов"? |
Жалею, что помянула.
А ссылаться на Кена Уилбера неловко.
Для меня это - одно из самых рабочих слов. Пояснять нет времени-сил, а посылать в сеть - беспардонное нахальство.
Лучший вариант: строчку эту просто опустить.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Вт Авг 15, 2017 08:34 |
|
|
Цитата: |
большие истины трудноуловимы |
А как Вы еще хотели? Никакая из большущих не захочет, чтоб нанизали на грот-мачту.
|
|
|
|
|
 |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14255 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 01:21 |
|
|
Перечла и огорчилась. Получилось заумно до неразумения и неразумия.
Это умным дано писать просто и понятно.
А люди есть умные и неумные.
я принадлежу к последним.
Единственная надежда: один распятый раввин когда-то сказал,
что когда-нибудь последние станут первыми.
Доживу ли?
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 08:22 |
|
|
Зачем же прибедняться, что Вы неумны. Как раз наоборот, умный тот, кто заглотил короб чужих мыслей. Вы их называете авторами, с разным уровнем восприятия. Я просто говорунами, потому что уверен, никто из них ничего не воспринял. Во-первых, если бы действительно из этой всей массы хотя бы половина что-то понимала, был бы порядок на Земле, а не бардак со стрельбой и оргиями. Во-вторых, как раз по той причине никто не будет говорить, что Вы пишете. У Платона есть миф о пещере, в которой люди прикованы цепями и намордником, чтобы смотреть только перед собой. Если бы они посмотрели вверх на солнце, то бы ослепли. А также не будут верить тому, кто рассеет свет перед ними. Потому что видеть его больно, лучше как есть, всю жизнь пребывать во мраке.
|
|
|
|
|
 |
Сэр Эдвард К.Начинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 31.08.2017
|
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 13:55 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
Единственная надежда: один распятый раввин когда-то сказал,
что когда-нибудь последние станут первыми.
Доживу ли? |
Если ты, чадо, собираешься стать первой писакой не в царствие небесном, а именно что дожить до этого момента, то тебе не к распятому Христу (раввину, тьфу!), а к Карлу Марксу.
|
|
|
|
|
 |
jitelforumaНачинающий
Сообщения: 14 Регистрация: 30.11.2017
|
|
Добавлено: Чт Ноя 30, 2017 11:23 |
|
|
Это очень и очень философский вопрос. кто-то скажет, что его нет, кто-то что он есть, а кто-то, что он сам Бог.
|
|
|
|
|
 |
Sopheeya1984Пользователь
Сообщения: 14255 Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2018 20:55 |
|
|
Цитата: |
"-а что такое "иерархия холонов"?"* |
Ой, Господи, "иерархия холонов" это просто матрешка!
Ну вот вам пример: солнечная система образует свой собственный мир, который можно рассматривать (и обычно рассматривается) отдельно, "солнцецентрично".
А всякие там кометы - ее частицы.
(Хоть любая комета сама может изучаться и рассматриваться вполне изолировано).
Но она, /солнечная система/, как малая матрешина, входит в галактику. И там никакая "солнцецентричность уже не катит."
Точно так же можно говорить об иерархии смыслов, взглядов...
я, скажем, вполне могу понять взгляды фашиста, шахида и пр.;
А вот они мои - вряд ли.
я, никак не разделяя, вполне понимаю их систему взглядов и ценностей.
Но она в иерархии взглядов и ценностей занимает далеко не высшее место.
Так что в этом-то и отличие Уилбера от постмодернизма.
Уилбер вводит в постмодернизм (при всей его правомерности) еще одно, вертикальное, измерение.
И тогда на фоне "пространства Уилбера" постмодернизм выглядит двумерным, плоским.
Или, одной мандельштамовской строкой:
"Есть ценностей незыблемая ска́ла
Над скучными ошибками веков."
---
*) сперва ответила:
Жалею, что помянула.
А ссылаться на Кена Уилбера неловко.
Для меня это - одно из самых рабочих слов. Пояснять нет времени-сил, а посылать в сеть - беспардонное нахальство.
Лучший вариант: строчку эту просто опустить.
Но товарисЧ стал наставивать...
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Пт Июл 06, 2018 16:46 |
|
|
Sopheeya1984 писал(а): |
...
я, скажем, вполне могу понять взгляды фашиста, шахида и пр.;
А вот они мои - вряд ли.
|
Фашисты, террористы... они такие для Вас понятные - голову отрезал или тело без еды в скелет превратил, вши с оставшимися глазами в газовой камере уничтожил. Вам гораздо труднее, чушь нужно в голову вогнать, лысину импортными словами прилизать и сверху раскрошенной трухой присыпать. Не понять Вас фашисту, одни и те же цели, новую расу создаете, а мороки...
|
|
|
|
|
 |
RememDoxНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 19.09.2018 Откуда: Россия
|
|
Добавлено: Пт Сен 28, 2018 12:24 |
|
|
|
|
|
|
 |
RememDoxНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 19.09.2018 Откуда: Россия
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2018 03:17 |
|
|
|
|
|
|
 |
|