Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow " Из руин и забвенья...." или снова о ней, о само

" Из руин и забвенья...." или снова о ней, о само
На страницу 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 20:25 Ответить с цитатой

Из руин и забвенья , из пепла и крови законам любым вопреки
Возникает лицо, появляются брови , из тьмы проступают зрачки.
И не нужно движенья - достаточно взгляда как все начинается вновь.
Из бессонного бреда, из слез и распада на свет происходит Любовь.

Цитирую Щербакова по памяти.
Просто мне подумалось ( по прочтении многочисленных форумских тем) , что единственный конструктивный вариант обсуждения любви в качестве процесса, имеющего протяженность , сосбые закономерности возникновения и развития.
То есть в этом контексте речь идет не об описательно-определительном , статическом подходе ( гиблое дело , как правильно отметили Выготский с Леонтьевым), а о генеологическом. Лучше тогда . если речь пойдет об отношениях любви.
У кого какие мысли по этому поводу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая Сова
Пользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 20:56 Ответить с цитатой

помнишь как оно бывало
все горело, все светилось
утром солнце как вставало
так до ночи не садилось

а когда оно садилось
ты звонила мне и пела
приходи мол сделай милость
расскажи, что солнце село

и бежал я спотыкаясь
и хмелел от поцелуя
и обратно брел шатаясь
напевая аллилуйя


шел к прятелю и другу
с корабля на бал
и с бала на корабль
и так по кругу
без конца и без начала

на секунды рассыпаясь
как на искры фейерверка
жизнь текла переливаясь
как цыганская венгерка

круг за кругом, честь по чести
не почетно, не позорно,
но в одном прекрасном месте
оказался круг разорван

и в лицо мне черный ветер
зашипел нещадно дуя
а я даже не ответил
напевая аллилуйя

сквозь немыслимую вьюгу
через жуткую поземку
я бежал себе по кругу
и не знал что он разомкнут

лишь у самого разрыва
я неладное заметил
но воскликнув что за диво
я движенья не замедлил

я недоброе почуял
и бессмысленно но грозно
прошептал я аллилуйя
но уж это было поздно

те всемирные теченья,
те всесильные потоки
что диктуют направленья,
и указывают сроки

управляя каждым шагом,
понесли меня погнали,
фантастическим зигзагом
по неведомой спирали

и до нынешнего часа,
до последнего предела
я на кгруг не возвращался,
но я помню, как ты пела

и уж если возвращенье
совершить судьба заставит,
пусть меня мое мгновенье
у дверей твоих застанет


неприкаянный и лишний окажусь я у истока
и пуская тогда всевышний приберет меня до срока
а покуда ветер встречный, всё безумствует лютуя
аллилуйя свет мой млечный, аллилуйя, аллйлуйя
(с)
от нашего стола, вашему
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anuk
Пользователь
Сообщения: 694
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 21:31 Ответить с цитатой

Любовь - это деятельность , если по Леонтьеву. Дурачусь Вообще , любофь определяли как чуйство, чуйство - это долгоиграющая стабильная и предметная эмоция, эмоция - это мотивационный аспект деятельности, побуждающий , структурирующий и смыслообразующий, следовательно....любофф - смысловой компонент жизнедеятельности, который возникает в связи с потребностью человека в структулизации последней и побуждает его на всякие глупости. наверное так....
хотя я считаю, что любофф - это очередная выдумка человека, чтобы выжить в трудных социальных условиях...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 21:33 Ответить с цитатой

Совушка, милый, спасибо! Радуюсь
если бы ты знал , сколько словесных баталий в сове время у меня происходило с разным народом по поводу этой песни!( КОШ, помнишь? Подмигиваю ).
Вот и у тебя хочу спросить - она , по-твоему, о любви , о влюбленности , о юности - о чем?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая Сова
Пользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 21:42 Ответить с цитатой

Русалкa писал(а):
Совушка, милый, спасибо! Радуюсь
если бы ты знал , сколько словесных баталий в сове время у меня происходило с разным народом по поводу этой песни!( КОШ, помнишь? Подмигиваю ).
Вот и у тебя хочу спросить - она , по-твоему, о любви , о влюбленности , о юности - о чем?


у меня здесь личное, до "суженного сознания", потому о песне ничего не скажу, а только о том что с ней...

эт моя первая серьезная взрослая любовь.
с влюбленностью, со страстями, с мучениями, с периодом спокойной и радостной любви в доме, в быте, в семье.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 22:11 Ответить с цитатой

Цитата:

эт моя первая серьезная взрослая любовь.
с влюбленностью, со страстями, с мучениями, с периодом спокойной и радостной любви в доме, в быте, в семье.


А что потом? Или это то, что длится и сейчас ? извини мне мою назойливость и можешь не отвечать ...Просто для меня как главный вопрос в том, как развивается процесс. ..Это синусоида? цикл? серия циклов?
Так же , точно также развивалась и моя серьезная любовь , включавшая влбленность , страсти , семью...А потом....потом....
Неужели она обречена на тление?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая Сова
Пользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 22:21 Ответить с цитатой

Русалкa писал(а):
А что потом? Или это то, что длится и сейчас ? извини мне мою назойливость и можешь не отвечать ...Просто для меня как главный вопрос в том, как развивается процесс. ..Это синусоида? цикл? серия циклов?
Так же , точно также развивалась и моя серьезная любовь , включавшая влбленность , страсти , семью...А потом....потом....
Неужели она обречена на тление?!




я был классическим однолюбом

"разрыв круга" я не видел только в самом начале - смотрел не туда Смеюсь

так что в песне оченно похоже

только "всевышний не прибрал до срока"

странные ощущения, не пойму...это было давно.....эт совсем другая история, не про сейчас...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая Сова
Пользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 22:37 Ответить с цитатой

это чувства, которые трудно предать земле, где им и место...

эт пятерка чаш в Таро.....непрожитое разочарование в несостоявшихся отношениях, невозможность отпустить чувства.......которые, как лепестки цветков уже завяли, опали, высохли, превратились в прах......нельзя их реанимировать - их хоронить и горевать......а потом жить дальше...

так было...давно уже давно не так мрачно...

но до чиста еще не прожито.

трансформировалось в способность вдыхать жизнь в то, что воспринималось, как безнадежно гибнущее...

иногда это хорошо и про жизнь

иногда перегибаю......так как в отдельных ситуациях, пральнее хоронить, а не оживлять...помогать горевать (ну понимаешь, я про клиентов)

но клиенты у меня мудрые...надо только помогать им ГОЛОС разворачивать...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 22:39 Ответить с цитатой

Цитата:

эт пятерка чаш в Таро.....непрожитое разочарование в несостоявшихся отношениях, невозможность отпустить чувства.......которые, как лепестки цветков уже завяли, опали, высохли, превратились в прах......нельзя их реанимировать - их хоронить и горевать......а потом жить дальше

можно превозмочь и отрешиться и принять человека как своего друга простить все на свете и заранее
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая Сова
Пользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 22:47 Ответить с цитатой

Чикита писал(а):
Цитата:

эт пятерка чаш в Таро.....непрожитое разочарование в несостоявшихся отношениях, невозможность отпустить чувства.......которые, как лепестки цветков уже завяли, опали, высохли, превратились в прах......нельзя их реанимировать - их хоронить и горевать......а потом жить дальше

можно превозмочь и отрешиться и принять человека как своего друга простить все на свете и заранее


превозмочь и отрешиться - можно.
на психологическом языке - инкапсуляция травмы и есть превозмогание и отрешение.

а заранее - эт все равно что от жизни отказаться, которая еще не произошла

а прощать - учить и учиться
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 22:50 Ответить с цитатой

Цитата:

от жизни отказаться

почему отказаться, для меня - заранее принять - это согласиться
Цитата:

а прощать - учить и учиться

Ленин отдыхает, простить все все все, что бы она не сделала, душа святая - феномен, ни в чем не виновата
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая Сова
Пользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 22:55 Ответить с цитатой

Чикит, заранее, значит предполагая что-то в жизни, но еще не прожив, вот от этого куска и отказ

проживать его надо и прощать по факту, а не оптом и на будущее
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 22:57 Ответить с цитатой

нет прощать по факту - канцеляризм, по приходу и расход
Где идеал?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая Сова
Пользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 23:02 Ответить с цитатой

канцеляризм не в этом, а в бесчувствии

а попытка жить по "идеалу", эт и есть отказ от реальной жизни
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 23:03 Ответить с цитатой

Цитата:

эт пятерка чаш в Таро.....непрожитое разочарование в несостоявшихся отношениях, невозможность отпустить чувства.......которые, как лепестки цветков уже завяли, опали, высохли, превратились в прах......нельзя их реанимировать - их хоронить и горевать......а потом жить дальше...



Пятерка чаш! Эта карта так часто выпадает мне ...Это очень моя карта...
Сов, у меня очень много - много после этих твоих постов было.....вообщем , плакала отдосады и безнадежности.

Цитата:





я был классическим однолюбом

Цитата:

это чувства, которые трудно предать земле, где им и место...

эт пятерка чаш в Таро.....непрожитое разочарование в несостоявшихся отношениях, невозможность отпустить чувства.......которые, как лепестки цветков уже завяли, опали, высохли, превратились в прах......нельзя их реанимировать - их хоронить и горевать......а потом жить дальше...

так было...давно уже давно не так мрачно...

но до чиста еще не прожито.

трансформировалось в способность вдыхать жизнь в то, что воспринималось, как безнадежно гибнущее...

иногда это хорошо и про жизнь

иногда перегибаю......так как в отдельных ситуациях, пральнее хоронить, а не оживлять...помогать горевать (ну понимаешь, я про клиентов)



Вот это место ...Мне оно очень напомнило...

Я еще подумала, что мужчины ( как ни странно ) большие однолюбы , чем женщины. Хотя и не странно, а очень даже понятно.

Знаешь очень хочется поделиться с тобой ...Сов, сейчас буду писать тебе в приват . Зайди , если не лень
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 23:05 Ответить с цитатой

Цитата:

попытка жить по "идеалу", эт и есть отказ от реальной жизни

попытка жить в реальной жизни - измена идеалу.
глядеть ему в глаза и искать признаки провала

помнишь как оно бывало
все горело, все светилось
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 02, 2004 23:15 Ответить с цитатой

ну, вот ...завела тему- пофилосовствовать...

.......Сижу, реву....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2004 08:42 Ответить с цитатой

Отплакалась , поразмыслила на холодное сердце и свежую голову.
Вечером напишу...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сай
Пользователь
Сообщения: 482
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2004 21:43 Ответить с цитатой

Переплыл в твою тему, Руся....
Читаю..... и незнаю что и сказать....
По честному - кажется мне, что ты никак не можешь принять и пережить свою ситуацию.... оттого она и зависла....
Хочется, хочется любви....
хм.............
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2004 22:28 Ответить с цитатой

Цитата:

Переплыл в твою тему, Руся....
Читаю..... и незнаю что и сказать....
По честному - кажется мне, что ты никак не можешь принять и пережить свою ситуацию.... оттого она и зависла....
Хочется, хочется любви....
хм.............



Не...моя ситуация все времяв развитии....оттого и страшусь.....оттого и пишу о процессе. В никуда? Сконфужен
Любви , конечно, хочется. . .А еще хочется Вечной жизни , вечной гармонии, вечного праздника!!!
Вообще эта тема к моей личной ситуации не имеет прямого отношения. Моя-то ситуация как раз все время в развитии. Но - тот же вопрос - в куда!

Даже мои слезы, как я писала, в теме у Мод - не про оплакивание собственных неудач.
Скорее про то , что - обрченно случиться с чувствами. В первую очередь с моими.

Сейчас на форуме много споров по поводу того, что есть любовь и что есть влюбленность...Почему-то все кому не лень их противопоставляют. А я - для себя - пришла к выводу , что для меня влюбленность - необходимая ( конечно , не единственная , но для меня - центральная !) - составляющая любви. Да , влюбленность - еще не вся любовь. Но если эта составляющая уходит , то и любви тоже не остается. Так -привычка, долг, привязанность , страх одиночества.

Вот меня и интересует вопрос о том, может ли быть сохраненна влюбленность в отношеняих любви....спустя....
Или процесс исчезновения влюбленности в любви - неменуем ?

Еще подумала, что есть иная категория людей. Почему-то большинство - мужчины. Истинные однолюбы. Если прошел некий этап в отношениях ( некая веха) - их любовь усиливается. И чувство становится более трепетным , менее спокойным. привязанность усиливает страсть! Фантасика!!!!

А у меня все наобарот.

перестает у меня ЗВУЧАТЬ человек и все... Грущу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Сб Сен 04, 2004 00:39 Ответить с цитатой

Сова, что такое "непрожитое разочарование "?

Цитата:

КОШ, помнишь?

НЕТ. Сейчас только поздний Щербаков.. Может потом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая Сова
Пользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
СообщениеДобавлено: Сб Сен 04, 2004 00:55 Ответить с цитатой

ноябрьская кошка писал(а):
Сова, что такое "непрожитое разочарование "?


эт када провальную постановку спектакля продолжают сувать на сцену
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Сб Сен 04, 2004 01:02 Ответить с цитатой

Я поняла, Сов


(Почему то страх разочарования похож на страх смерти.

Впрочем, это вовсе не "почему-то"..)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Сб Сен 04, 2004 09:46 Ответить с цитатой

Цитата:

Почему то страх разочарования похож на страх смерти

На до застраховать себя от разочарования чем нибудь, например смехом, как и от смерти тоже. Помните, когда бессмертные смеются.
Не разочаровывайтесь в любимых, дайте им место в вашей душе, иллюзорное постоянное место, защищенное от бурь и разочарований. Они его не заслужили, разочарования. Если вы будете пугать их и вселять неуверенность в наличие такого места, это случится.

Магическое мышление это называется
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руся
Пользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Сен 04, 2004 10:19 Ответить с цитатой

Цитата:


(Почему то страх разочарования похож на страх смерти.



Да. спасибо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 16 На страницу 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское