Дискуссионный Клуб практических психологов интернета

[Фея_Маришка]

На базе Психологического Чата http://psyland.ru/comcom/ стартовал новый проект – Дискуссионный Клуб практических психологов интернета (ДК)
Целью создания ДК послужила идея объединения психологов-практиков для взаимного сотрудничества, обмена опытом, решения актуальных проблем практической психологии и психотерапии. В качестве форм работы предполагаются семинарские занятия, супервизии, дискуссии, практикумы и т.д.

Первая встреча в Дискуссионном Клубе состоялась 8.09.2004 г.
ТЕМА: «Интернет-консультирование (ИК) – как основной вид психологической помощи в сети».

В качестве ведущих и участников-профи присутствовали: Jeny – экзистенциальный психолог, г. Кемерово; Grustenok – гештальт-терапевт, г. Москва; Маришка Маленькая – психиатр-психотерапевт, г. Челябинск; Georg – руководитель Школы конструктивной психологии «Диалог», г. Кривой Рог; Бе-Бе – гештальт-терапевт, семейный терапевт, г. Москва; Янка – гештальт-терапевт, семейный терапевт, г. Москва; vladsla – психолог, работает с бездомными и наркозависимыми; sobaka – студент-психолог; а также другие не менее грамотные люди, лично или профессионально заинтересованные в психологии.

Подводя итого первого семинара считаем необходимым сообщить следующее.
Как особенности инет-консультирования обсуждались:
1. Анонимность
+ - бОльшая открытость
2. Доступность
+ - больший охват психпомощью
- меньшая ответственность в работе (то, что сложно найдено, выше ценится)
3. неформальность отношений
4. много лжеклиентов
5. более неподготовленные клиенты, между делом консультации
6. возможности использования глубинных методов
7. сложность оценки эффективности
8. сужение невербального канала и возможностей понимания эмоций, состояний, передачи или замены невербальных воздействий
9. наработка опыта и легкость супервизий (сохраняются логи)
Были проведены множественные параллели между инет-консультированием и консультированием в реале. Были приведены возможности применения некоторых методик в Интернете с обменом опытом по их применению.

Недообсужденными остались вопросы:
- платность-бесплатность ИК
- диагностика при ИК
- оценка эффективности ИК
- соблюдение этического кодекса при ИК

Полный лог семинара будет размещен на сайте в разделе «психологические игры» в ближайшее время.
Приглашаем специалистов и не только к обсуждению вынесенных проблем на форуме и участию в последующих встречах в Дискуссионном Клубе.
Новая встреча состоится 22.09.04 в 20.30 МСК в Психологическом чате. Вашему вниманию предлагается супервизия реального случая инет-консультирования, а так же разбор оставленных «на потом» вышеупомянутых аспектов.

По всем вопросам можно писать по адресу lep-s@yandex.ru - Jeny, margo770@mail.ru - Маришка Маленькая

[Хеймдалль]

А кто такая фея-шатун?

[Без Разницы]

А как уважаемые работники душевного фронта относятся к легкой пародии?

Grustenok - многие знания, большие печали?
Маришка Маленькая – это что компенсация по Адлеру что ли?
Бе-Бе – детство в одном месте заиграло?
vladsla – если это не фамилия, то каша во рту?
sobaka – это стиль ведения консультаций что ли?

[Фея_Маришка]

Фея_Маришка (в чате Маришка Маленькая) - в миру врач психиатр-психотерапевт, препод, аспирант. Очень разная. От серьезности, вдумчивости, строгости до хохотушки и занозы, которой больше всех надо.
Маленькая - потому как 152 см, 42 кг. ))))))
Про всех остальных - захотят скажут, или узнайте сами в пси-чате...)))) Там в инфах усё есть... )))))
В дальнейшем буду рада, если мы все же продолжим обсуждение согласно заявленной теме Дискуссионного Клуба психологов.
А поприкалываться - всегда рада, встретимся в других разделах...)))))

[-_-]

ух кака самка

[Фея_Маришка]

Вопросы повисшие в воздухе... Цитирую напрямую из беседы...

О том, на кой психологи бесплатно косультируют в инете...
"А нужна ли ваще психология в инете, где кроме буковок на мониторе ничего не видать?... и вот в первую очередь... на кой тут психология самим психологам, ежели им ее в реале по самые уши?.... "

О том, а психологи ли они вообще...
"Со стороны пациента - откуда я знаю, что доступный спец действительно спец? ...в инете я даже не знаю, что там с дипломом. ...в смысле - есть ли он вообще, и что за вузом выдан, диплом."

"..меня больше всего такой вопрос беспокоит: практические пси- работают на работе и сюда приходят отдыхать. какой стимул им еще тут работать, притом на халяву? и не будут ли в такой ситуации работать всякие "недопси", у которых в реале клиентуры нет или почти нет: студенты-младшекурсники, дилетанты, возомнившие себя профи- после прочтения пары книжек, шарлатаны-эзотерики и тп?"

Что думаете, господа психологи и господа интересующиеся?

[SASHA.]

[SASHA.]

[Фея_Маришка]

Очень много народу ваще психологов с психиатрами путают.... при чем даже слово грамотно написать не могут, пишут психиатОр... )))
Но, тем не менее при этом о том, что психология - это чушь, рассуждают очень громко...))))

А если серьезно... Ты считаешь, что психолог в сети может только просветить и направить в реал?
И что же делать с шарлатанами и недоучками, которые дополнительно создают психологии не очень хорошую репутацию?

[Jeny]

а я вот что думаю... ведь эти самые недоучки должн ыкак-то доучиваться...) а точнее практику получать, опыт..и наверное лучше если студенты те же будут практиковаться в консультировании в сети-бесплатно, а не в реале, беря за это деньги.. так как-то честнее... а что касается шарлатанов - так их и в реале до черта.. это общий вопрос.. как с ними бороться...
наверное, по идее, в идеале, должно быть некое сообщество интернет-психологов.. в которое принимают не просто так.. и тогда если теб яконсультирует его член, ты имеешь уже какую-то гарантию профессионализма..плюс там специалисты могли бы помогать дург другу профессионально - супервизии и тп...

[R -g]

Идея, в принципе,хорошая, только обязательтно надо добиваться хоть какой-нибудь оплаты труда,для залога

[Jeny]

Hector
то есть ты считаешь, что и инет- консультации должны быть обязательно платными? почему? и как быть с теми, кто сам добровольно работает бесплатно? как думаешь -в чем их цель - тратить свои силы и время без оплаты?

[R -g]

Должна быть гарантия того, что перед нами клиент, а не шутник какой-нибудь.Если не оплата, то обязательная регистрация с проверкой данных;например, человек сообщает свои данные,которые можно реально проверить. Психологи-консультанты тоже не должны быть ананимными, и если консультант - студент,то это не должно быть тайным.В идеале должна быть база данных(резюме), чтобы человек мог ознакомится с консультантами и выбрать своего (чтобы не кота в мешке, а щеночка из корзинки )
Какова же цель людей, работающих без опалаты, то это вопрос к ним.Я же ценю себя и свое время, поэтому беру за свою работу деньги, и этого не стесняюсь.Психолог - это не вариант альтруизма, а серьезная профессия. Лично я в свое обучения вкладываю большие деньги и отдаю практически все свободное время, и расчитываю на определенную конпенсацию. Для альтруистов всегда есть вакансии в детских садах и школах.

[Фея_Маришка]

ну... гарантии в том, что не шутник перед тобой и в реале дать не могут. Кажется у Эриксона описана история, когда мужик гулял по психологам, переодевшись в женскую одежду... прикалывался он так...
И как ты предполагаешь проверять данные? Связи установить с паспортными столами, отделами кадров и ФСБ?
Точно так же... как гарантировать честность психолога? И как это проверить?
Пока, по крайней мере пока, получается, что рассчитывать можно только на честность... Но консультирующие в сети пси практически единогласно уверяли, что шутника вычислить можно достаточно быстро...
Трудно сказать, можно ли так же быстро определить профессионализм психолога....

[R -g]

Маришка,если он исправно платит,скажем,100$ в час,то будь он хоть Чарли Чаплиным - я смогу найти и здесь положительные стороны.Например,было бы интересно узнать,почему "шутник" разыгрывает именно психолога..Уверен,что через какое-то время всплывет на поверхность реальная,завуалированная потребность..
А по сети я вообще ничего не могу определить,не говоря уж о эмоциональной связи и т.д.
Регистрация ,действительно,дело сложное.А вот честность психолога вычислить,в принципе,можно - если организовать что-то типа супервизий.

[Фея_Маришка]

)))) интересная точка зрения... если бабки платит, то пусть хоть канкан танцует... полюбуемся, заодно и спросим, а зачем именно канкан и зачем именно для меня...)))) Хотя... по большому счету ты прав..

Но про сеть... Говорят, что можно. И эмоциональную связь установить. И определить многое. и понять. И помочь.

Вот затем и придумывался дискуссионный клуб, чтоб разобраться. Что и как работает в сети. Разобраться в кругу профессионалов.
И супервизии тоже попробуем запустить... Тем более - в сети это просто, лог скопировать - пара минут.

А ты думаешь, что по сети определить нельзя? Отсутствие невербального компонента автоматически делает работу в сети недействительной?

[Без Разницы]

Возможны несколько ограничений такого метода:

1 Невозможность работы с теми проблеммами, котрые требуют либо быстрой реакции, либо непрерывного общения. Например, НЛП, психоанализ частично или полностью отпадают.
2 Возникает проблемма адекватной обратной связи от клиента. То, что он напишет в ответ на какое-либо воздействие будет искажено. А возможности адекватно подтвердить это наблюдением остуствует.
3 Отвлечение внимания клиента на печатание и визуальный анализ информации, уставание и т.д.

Это то, что сразу проявилось.

[R -g]

[Без Разницы]

Я,как человек,с большим уважением относящийся к трансперсональной психологии,не вижу ничего нереального в установлении контакта на расстоянии.

А что такое контакт на расстояние с точки зрения трансперсональной психологии?

[R -g]

[Без Разницы]

Ну я уже понял, что ничего вразумительного от этого рыбака я не услышу.

[SASHA.]

народ давайте не будем тута выяснять отношения, иоскарблять друг друга.

[Без Разницы]

у меня с ним отношений нет

[Фея_Маришка]

для Hector и Без разницы.
Если я правильно понимаю, вы оба декларируете свое прямое отношение к психологии. но, красиво подцепляетесь на банальные и уже стандартные манипуляции друг от друга...))))) При чем, тема разговора, похоже и значения не имеет.
Давайте все же ближе к телу, переход на личности скорее доказывает слабость позиции, чем знание основ.

Hector
Проекции мешают. Не спорю. Но должен же быть способ как их разрешить. Кто-то же придумал, как с ними разобраться в реале. Значит можно придумать и как разобраться в сети. По крайней мере, дестко-родительские тенденции улавливаются четко.... Да и некоторое другое.
И почему ты думаешь, что при общении через сеть обязательно присоединяется мистика?
И поясни пожалуйста, касательно трасперсональной психологии и контакта на расстоянии. Я не дока в трансперсональной, мне было бы очень интересно узнать твою точку зрения.

Без разницы
Про НЛП - крайне спорно. Конечно, если воспринимать НЛП только как непрерывное отслеживание бегающих туда-сюда глаз, то глаз действительно не видно. )) Но... НЛП как раз работает очень даже неплохо. По опыту.
про психоанализ стопроцентно утверждать не могу. Хотя... если учитывать позиции классического психоанализа, касательно того, что психолог должен минимально воздействовать на клиента... Так тут наоборот должно быть поле непаханное. Потому как Фрейд для минимизации воздействия убирал психолога из поля зрения. Здесь же вообще только буковки на экране... И отслеживай себе проекции с переносами...
Кста... про психоанализ, очень даже неплохая идея... надо подумать...

[R -g]

[quote="Фея_Маришка"]для Hector и Без разницы.
Если я правильно понимаю, вы оба декларируете свое прямое отношение к психологии. но, красиво подцепляетесь на банальные и уже стандартные манипуляции друг от друга...))))) При чем, тема разговора, похоже и значения не имеет.
Давайте все же ближе к телу, переход на личности скорее доказывает слабость позиции, чем знание основ.

Мариш,ты права,конечно,но он такой забавный,что мне останавливаться не хочется. Получается эдакая взаимная пси - мастурбация через форум...Но я,как более здравомыслящий,могу остановиться(спорим,он поведется? )

Hector
Проекции мешают. Не спорю. Но должен же быть способ как их разрешить. Кто-то же придумал, как с ними разобраться в реале. Значит можно придумать и как разобраться в сети. По крайней мере, дестко-родительские тенденции улавливаются четко.... Да и некоторое другое.
И почему ты думаешь, что при общении через сеть обязательно присоединяется мистика?
И поясни пожалуйста, касательно трасперсональной психологии и контакта на расстоянии. Я не дока в трансперсональной, мне было бы очень интересно узнать твою точку зрения.

Мистика - это про то,что многое о человеке и окружающем его мире мы не знаем,и понять в ближайшее время не сможем.Поэтому некоторые вещи следует воспринимать такими,какие они есть - загадочными и необъяснимыми,не пытаясь все осознать интеллектуально.
По поводу же ТП - тут в двух словах не объяснить,если хочешь,то могу ссылку на соответствующую литературу дать.
В кратце - Мир,Вселенная,Космос - есть по сути единое неделимое энергетическое поле, где постоянно происходит обмен энергией(информацией) между конкретными проявлениями(формами) этой энергии,то есть материальными сущностями и окружающим их пространством.
Если говорить конкретно,то я уже не раз на своем опыте убеждался,что человеческие поступки,и даже мысли могут влиять на внешний мир,но это лучше всего описано у Юнга.