| Автор |
Сообщение |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
 Добавлено: Чт Сен 23, 2004 20:15 |
 |
|
Чёмкa
Вроде в этом топике я ещё не советовал почитать книжки 
Так вот по теме как родители влияют на детей: Адлер "Наука жить"
Алис Миллер "Драмма одаренного ребенка и поиск собственного я"
Про так как себя любить: Фром "Искусство любить"
|
|
|
|
|
 |
ЧёмкaПользователь
Сообщения: 51
Регистрация: 20.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Сен 23, 2004 20:18 |
|
|
kurtevich, нету у меня парня... мне бы пока с собой разобраться
по Задиаку - Дева...
|
|
|
|
|
|
ЧёмкaПользователь
Сообщения: 51
Регистрация: 20.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Сен 23, 2004 20:19 |
|
|
|
wildbrain, спасибо а с какой лучше начать?
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Чт Сен 23, 2004 21:00 |
|
|
| Чёмкa писал(а): |
Меня её всё время заставляли читать, а я её ненавидила, всё время начинала реветь, как только открывала её... Только со временем я поняла, почему она на меня так действовала - там были описаны те отношения, которых у меня не было, но которые, видимо, в тот момент были мне необходимы...
|
Есть такое, т.е. мать навязавывала некую модель поведения, а принятия этой модели не было Ну чтож мать просто не видела что куда навязывает, это её проблема.
| Чёмкa писал(а): |
ты мне советуешь послать родных на фиг... а Luna, напротив, говорит, что рвать отношения никак нельзя... Два разных жизненных опыта, два мнения А мне, видимо, следует искать какое-то третье...
|
Рвать эмоциональный негатив, а оставить позитив, если его нет то модель формальных пусть и холодных отношений. Так что две позиции противоречивы лишь на первый взляд.
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Чт Сен 23, 2004 21:43 |
|
|
Чёмкa
Думаю: Миллер, Адлер, Фром но это субъективно для меня. Всё книжки есть в интернете.
|
|
|
|
|
|
LunaПользователь
Сообщения: 46
Регистрация: 18.09.2004
|
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 00:06 |
|
|
| Чёмкa писал(а): |
... Мы почти не общались между собой, только про оценки в школе и всякие музеи, выставки, живопись (я должна была стать знаминитым художником)... Я сейчас сижу и думаю - я ведь совсем не знаю своих родителей... я им как бы принадлежу, что-то вроде хомячка, а они для меня - совершенно чужие люди... Может стоит попытаться наладить с ними контакт? или лучше оставить всё, как есть? |
Знаю, знаю все про оценки в школе и родительские мечты: мои видели меня Гилельсом в юбке.
По поводу хомячка. Пойми, ты всегда будешь для них хомячком! Если не начинать вырастать из этой шкуры, конечно. Родители чужие? Да нет, они просто пока тебе непонятны. В чем-то ты их поймешь (не значит - оправдаешь!) тогда, когда сама станешь матерью. И еще. есть прекрасные, очень правдивые строки Есенина:
Лицом к лицу лица не увидать,
Большое видится на расстоянии...
Как бы ни парадоксально это звучало, но правда: разлука сближает.
Про контакт. Пока с родительской стороны будут идти такие манипуляции тобой и твоими чувствами, контакта не будет. Потому что шаги навстречу делаешь только ты, а они примут это как данность, типа, слава Богу, ребенок пришел в себя. И как есть оставить тоже невозможно, по себе знаю, что только в тяжелом состоянии выносишь проблемы на чужой суд, когда терпеть нет сил.
Так что - решай, думай, читай: книги тебе хорошие посоветовали, и привыкай к мысли, что у тебя есть ТВОЯ жизнь, а не чужая. Живи ее сама, ладно? 
|
|
|
|
|
|
LunaПользователь
Сообщения: 46
Регистрация: 18.09.2004
|
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 00:34 |
|
|
| Чёмкa писал(а): |
Некто, в Библии есть слова "Возлюби ближнего своего, как самого себя"... Любовь к ближнему начинается с любви к себе... Наверное, действительно, стоит хотя бы купить себе куртку. Просто так. В подарок... мелочь, а приятно... А там видно будет....
|
А теперь давай подумаем. Если ты читала Писание, и в Бога веришь, то должна была прочитать и то, что созданы мы по образу и подобию Бога, и душа наша - частица Создателя.
Ты есть воплощение Его в твоем обличье на этой земле, если исходить из Библии.
И если ты себя не любишь, значит, не любишь Бога , так?
Мне кажется, что основной мыслью Библии является уравнение: Бог есть любовь.
И эта любовь в тебе, как и у Бога, есть!
Просто ее немного придушили. Так помоги ей выйти на свободу, никто кроме тебя сделать это не сможет.
Вот смотри. Ты можешь СОЗНАТЕЛЬНО причинить боль своему телу? Ну там, порезать себя, или, от нечего делать, ущипнуть? Я не говорю о попытках самоубийства, это другое состояние психики, я говорю о сознательном причинении себе боли. Думаю, что нет.
Так почему ты сознательно причиняешь своей душе боль этой нелюбовью?
Ты думаешь о куртке, как о подарке, как о чем-нибудь приятном. Это - утепление и украшение тела. А почему бы не утеплить и не украсить душу? "Какая я хорошая, как у меня все отлично получается!" Душа согреется, поверь! И потихоньку-потихоньку начнет греть тебя. Тебе станет уютнее с самой собой, надежнее, ты начнешь доверять своим поступкам, словам, абсолютно так же, как доверяешь той куртке: она согреет.
Немного сумбурно, да? Прости. Так много мыслей крутится в голове, не успеваю за ними печатать, и кажется, что все идиотски написала. Просто тема Бога для меня еще не пройдена, нахожусь в процессе познания.
|
|
|
|
|
|
KaramellПользователь
Сообщения: 61
Регистрация: 09.09.2004
|
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 11:52 |
|
|
Привет.Да, многие установки были усвоены нами еще в детстве. Но если мы когда-то им научились, то сегодня можем разучиться. Мы полностью сознаем, что хотим научиться любить самих себя.Прекратите всякую критику. Это бесполезное действие; критика никогда не ведет к позитивному результату. Не занимайся самокритикой - сбрось с себя эту тяжесть прямо сейчас. Не критикуй окружающих, ведь те недостатки, которые мы находим в других, являются проекцией изображения тех качеств, которые мы осуждаем в себе. Думать о другом человеке плохое - вот одна из главных причин нашей ограниченности. Не кто не вправе тебя судить кроме тебя самой. Повторяйте утверждение:"Я люблю себя и оправдываю во всем".
Не запугивай себя. Все мы хотим прекратить это делать. Слишком часто мы терроризируем себя своими собственными мыслями. В каждый момент времени нас занимает одна определенная мысль. Научись думать позитивно Таким способом наше мышление изменит нашу жизнь в лучшую сторону.Будь верна себе. Мы связываем себя обязательствами по отношению к другим людям, забывая при этом о себе. Только от случая к случаю мы находим время для себя. Относись к себе внимательно и ответственно. Люби себя. Заботься о своем сердце и о душе.
Живи так, чтобы радость и счастье стали центром твоего мира. Источник радости и счастья всегда находится внутри нас. Убедись в том, что ты связана с этим источником. Строй свою жизнь на основе радости.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 14:28 |
|
|
Задача ясна ?
Вопросы есть ? Нет ?
Вы-пол-нять ! Шагом марш !
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 11:34 |
|
|
Похоже, ты стала в семье "козлом отпущения".
То есть, родственнички проецируют на тебя то, что не хотят признать в себе.
А поскольку они мнят себя идеальными, то и того, что они не хотят признавать - набралось многовато. И все это (то что они считают страшными грехами) приписывают тебе.
Да только не грехи это никакие. Ну подумай: ну чем плохо быть левшой? Это бред какой-то! Левша - это замечательно. А тем более рыжая! Мне вот, например, даже завидно стало!
Выход один: дистанцироваться от семьи и искть новую референтную группу.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 12:36 |
|
|
здарова, мать !
ну, как всегда... подписуюсь :-)
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 14:39 |
|
|
Привет! :-)
Чего-то я прям по тебе соскучилась даже...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 14:55 |
|
|
шо, мой телефон потеряла ?
заходи на Катти Сарк :-)
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 15:01 |
|
|
Что есть Катти Сарк?
То есть я знаю, что это самый быстрый чайный клипер, в переводе его название означает... и т.д.
Но в данном контексте?
Телефон: 115 последние цифры. Этот?
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 15:59 |
|
|
телефон этот
Катти Сарк в данном контексте вот што :
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 17:00 |
|
|
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 18:03 |
|
|
Чёмка
у Менегетти есть классный тренинг "женщина 3-го тысячелетия"
он как раз замужним противопоказан, значит тебе в самый раз
сходишь - не пожалеешь
там из женщин "людей" делают
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 19:18 |
|
|
Фанни
я ведь не шутю
тока... "спешите!" (с) Остап Сулейман Берта Мария
===
так-так...
и где там у них, вы говорите, выход ?
покажите мне эту дверь со стороны улицы
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 19:31 |
|
|
Мойша, не искушай, блин!
В ближайшее время я намерена вести себя прилежно:
писать диплом, ходить в библиотеку...
Угости этим чудным напитком какую-нибудь приятную барышню :-)
А я - в другой раз.
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 19:35 |
|
|
| Цитата: |
В ближайшее время я намерена вести себя прилежно:
|
Фанни, :-)
даж не знаю, что тебе по этому случаю сказать))))
ну-да, в целеустремленности тебе не откажешь.
а фраза понравилась))) и к теме подходит.
_______
для того, чтобы полюбить себя/или кого-то еще неплохо бы отучиться от привычки любить _за что-то_.
Типа, прилежную полюблю, а неприлежную - ну её на.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 19:56 |
|
|
Даш, я знаю, ты любишь говорить о том, что любить надо безусловно.
Да только не могу я с этим согласиться.
Ну НЕ ЗА ЧТО бывает некоторых любить! Разве нет?
Еще раз повторю: я не представляю любви без уважения
(помнишь круги Эйлера? ;-))
Раз не за что уважать - не за что и любить.
Безусловно можно любить, например, ребенка, природу...
Да и то, имея в виду, что их пока не за что НЕ уважать.
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 20:00 |
|
|
|
а! нашла-таки коса на камень! (весело)
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
|
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 20:24 |
|
|
Фанни,
любить не надо. Оно либо есть, либо – точно без нужды.
дык, вот себя без уважения, любить будешь? По умолчанию.
Вот с этим обычно сложно. Так от родителей повелось, как хорошо в этой ветке изложено.
Будешь хорошей девочкой – буду любить. И т.д. Сама прекрасно знаешь.
Уважение (как и самоуважение) – есть достойное чувство. Только с любовью в разных плоскостях. На мой взгляд.
|
|
|
|
|
|
SkivyНачинающий
Сообщения: 21
Регистрация: 14.08.2004
|
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2004 05:04 |
|
|
| Цитата: |
Мне с детства привили ненависть и призрение к себе...
|
Если в детстве тебе что-то прививали , то это потому что ребенок не всегда знает как правильно поступить или дать оценку поступку (в данном случае - дать оценку самому себе) ..... Ты не ребенок если говориш о детстве в прошлом времени , а значит сам вправе решать как поступать и какая оценка более верна по твоему !!!!личному!!!! мнению !!!!!
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2004 08:49 |
|
|
Да,
да тем и плохи феномены восприятия (уважение, доверие...то що)
что они формируются средой
и там нету места любви
|
|
|
|
|
|
|
|
