Почему в России психологам не будут платить деньги

[Синяя Тиг-Ра]

Маришка, просил. Доверять - просил. Если бы не просил, не было бы такой реакции.

[DOCTOR]

Стёрто
(тут была ненужная ругань на Тигру)

[Maygli]

умный чел Doctor? -- несомненно
эрудированный? -- да
интеллектуальный? -- да
образованный? -- да
грамотный? -- да
интеллигентный? -- вряд ли

только жить и общаться с ним становится невозможно, потому что люди с таким мироощущением ВОСПРИЯТИЕМ и отношением обречены на одиночество (зашкаливает порог конфликтности, плюс повышенная эмоциональность, что создает ауру дискомфортности и отторжения.
интересно, насколько у домашних высок предел терпимости?)

и похоже, Доктор делает ВСЕ для того, чтобы от него тихо слинять в неизвестность (тип РАЗРУШИТЕЛЯ. он сам рушит то, что строит)

у какого-то классика было "Верьте мне, иначе как же мне удастся вас обмануть?"-- такое восприятие настолько вьелось в дока, что стало казаться его второй натурой

=====================================================

имхо, не трудитесь, я почти знаю что ответите, и в какой форме
меня вряд ли это заденет

[снежинка]

и каждому так нужен свой доктор...

[Борисович]

[МеРзкий Тип]

Доктор, значит у меня разыгралось воображение. Ты никогда не хотел, чтобы я тебе доверяла и не делал ничего для этого. Видимо, слова и действа, которые я восприняла направленными на выстраивание доверия, были направлены на что-то иное. Не пояснишь, на что?

==И ваще - не разговаривай с теми, кому не веришь.
Береги себя для тех, кому веришь!
==

так я не поняла, ты советуешь мне то, что сам считаешь неправильным делать, или это все выше - признание в твоем ко мне доверии?


и мне очень любопытно, что я возомнила о своих мозгах?



--------
по правилам игры, ответ сейчас не последует. если это игра.

[Фея_Маришка]

Борисович ))))))))
куда меня только не причисляли... начиная от блаженных дурочек, заканчивая злобными извращенками... )))
но к сатанистам... чесслово впервые...))))
кста... а что тут... ну в этой фразе было такого характерно сатанистского... Подскажи, а? любопытно же....

Тигра.... если чел сам искал веры и доверия к себе... Док в данном случае... тогда получается правильная расплата за уход от ответственности... в том, что сам же и просил...
А если просто некие истины говорил... которые в один момент совпали... с твоими, моими, еще чьими то... и доверие потому вызвали... То... Это ж вовсе не означает, что все-все истины должны совпадать....
Иначе врать придется... уже не во имя себя настоящего... а во имя поддержания доверия... и вранье однажды рухнет...

"тип РАЗРУШИТЕЛЯ. он сам рушит то, что строит"...
Так нормально же... сам строит... сам рушит... его жизнь... чего хочет, того с ней и делает....
Другой вопрос... а почему это задевает лично меня? Почему лично я так сильно зависю от чьих-то строительств и разрушений?
Ну... словно моя собственная правая рука вместо того, чтоб причесывать меня, внезапно начинает лупить меня расческой по голове.... ))) хамски не соответствуя моим ожиданиям.... )))

[Борисович]

[МеРзкий Тип]

жаль.... что сатанист... очень жаль...

[Фея_Маришка]

"ну знаешь не ожидал такого услышать))"
"любая профессия изменяет человека
вот психологи мне казались какими то вечно счастливыми хз почему"
"ты должна меня убеждать что мир прекрасен и все такое.... я так думаю"

Это так... отрывки из беседы с клиентом... Психолог в виде даунски-счастливой, ничем не отягощенной волшебной палочки... )))
Мож потому и деньги не платят... что придуманной роли не соответствуем... по крайней мере определенная категория клиентов....
Таким и правда проще пойти к колдуну, волшебнику, ворожее... обещающим немедленное разрешение проблем сразу после совершения неких волшебных пассов... Тут главное вовремя сообщить клиенту, что ежели во время совершения волшебства в радиусе километра будет хоть один лысый... то виноват лысый, а не качество моего волшебства.... )))))

[МеРзкий Тип]

Борисыч, вопрос можно?
возраст - 24-26 лет?

[Фея_Маришка]

Борисович
если сатанист... это уметь логично рассуждать... то только приветствую...
но всякие там атрибуты... нигилизм...убиения мелких домашних животных... возведение в ранг истины отрицания всего и вся... Этого я не очень принимаю...
Хотя... вполне возможно, что я рассуждаю поверхностно о сатанизме...
или ты берешь из сатанизма только часть.... которая соответствует на данный момент тебе и твоим исканиям....

[Фея_Маришка]

А еще... у колдунов мне оченно нравится их жесткая убежденность по поводу оплаты...
про то, что платить нужно обязательно... Иначе ни фига не поможет.... или заплатишь чем-то другим - здоровьем там, удачей, счастьем собственным...
Вот думаю, что эту убежденность таки нужно взять на вооружение....

Просто... когда объясняешь людям, что на картах ТАРО бесплатно не гадаешь... то никаких вопросов... Вне зависимости от того, пригодится ли это гадание и что потом с полученной инфой делать... )))
когда объясняешь, что слово доктора стоит денег... сразу рассуждения о том... как это можно чела без помощи оставить... хде гарантия качества... хто будет отвечать за то, чего чел из моей помощи себе наворотит... и прочие наезды... )))))

Это я не про безответственность... а про соотнесение профессия-деньги....

[Ada]

Нда, вот сатанисты мне еще советов не давали

[МеРзкий Тип]

маришка, все бы правильно, но... если психолог называет себя тером, то он называет себя врачом

врач может отказать в помощи только потому, что у больного нет денег? как это будет расценено с точки зрения то самой банальной этики?
может, да?

а если этот врач - реаниматолог? врач скорой помощи? хирург?

могут ли врача _упрекнуть_ за то, что он не оказал помощь?

это тоже про деньги....

выбор - кто ты - колдун, который дает людям то, что они от него хотят... или что-то похожее.... или человек, взявшийся за эту профессию, чтобы помогать людям...

[Maygli]

> Другой вопрос... а почему это задевает лично меня? Почему лично я так сильно зависю от чьих-то строительств и разрушений?

хе-хе! вот от мнения дока я не завишу, от вашего почему то тоже ))
но в качестве объясниловки не в напряг сказать пару слов;
постоянно подчеркиваю, что каждый (и Мариша тоже) воспринимает инфу так, как соотносится с личным оценочным мировоззрением)

просто Док часто ВЫдает свои оценки не по-существу, а исключительно на эмоциональной основе восприятия; ведь он считает возможным ставить народу диагноз, а ему нет?

вопрос балансировки, всего лишь; шоб крышу не сносило от самодовольства и превосходства

===============================================

Плакат в Израильском аэропорту:

"Не думай, что ты самый умный. Здесь все евреи".

===============================================

[к@питошка.]

[МеРзкий Тип]

кстати, а берут ли деньги волшебники?

[МеРзкий Тип]

а за добрые дела?

[Ada]

Я вопринимаю деньги, которые плачу терапевту, как символ утекающего времени.

"Какого хрена я хожу сюда уже полгода и заплатил столько-то и столько-то, а воз и ныне там?!" - прекрасный фундамент для создания стойкого отрицательного переноса. : D

Тигра, терапия - это не "доброе дело". Это лечение. С реанимацией и хирургией в острых случаях мало общего имеет. С лечением безвредного, но чрезвычайно зловредного псориаза, - имеет, разумеется. У нас сумасшедших пока не лечат терапией, их лечат либо в бесплатных либо в платных медицинских учреждениях все-таки.

[МеРзкий Тип]

Вот и получается, что спокойно работать, не опасаясь обвинений в стяжательстве, могут лишь те специалисты, нужда больных в которых не является жизненной необходимостью, а лечимые болезни - опасными для жизни. И чем менее нужен больному доктор, тем меньше он подвергается риску быть распятым на кресте общественного мнения за зарабатывание на больном денег.

Потому, что когда человек умирает (телом или душой), то помогать ему или нет - вопрос из разряда этических. И отвечать на него приходится сообразно этике гуманности.
А если человеку вроде бы надо, но можно прожить и без этого, но лучше бы с этим - вопрос переходит в разряд товарно-денежных отношений.

Однако, если специалист подобного рода не поможет, будучи способным на это, человеку в состоянии опасности, то и он будет осужден обществом как стяжатель и даже непрофессионал.
И это правильно.


Чем человек и его роль более нужна обществу, тем более обществуо чувствует себя вправе требовать от человека исполнения им своей роли. Ибо если роль не будет исполнена, то опасность грозит всему обществу. При этом презюмируется, что роль _должна_ быть исполнена. При долженствовании человека обществу, вкалывает он обычно бесплатно.


Добро не остается безнаказанным. И добрым людям жить гораздо сложнее. Потому, если вы хотите заработать очень много денег, то займитесь чем-нибудь уж совсем бесполезным. Тогда и у вас будет моральное право требовать астрономическое вознаграждение за свое времяпровождение, и у общества не будет морального права стребовать с вас что-либо, что ему жизненно потребно, бесплатно.

Правда, в этом случае вам нужна хорошая реклама.

Возможно, конечно, что вы настолько уникальный специалист, и так нужны обществу, что оно вас готово купить за любые деньги. Но так бывает исключительно редко, и обычно заканчивается либо побитием камнями и отбиранием заплаченного после того, как общество получило от вас требуемое, либо требуемое переходит в разряд того, что есть у всех, и вы попадаете в первую категорию.

Возможно еще попробовать переделать общество. И, если обществу это совершенно не нужно, у вас есть шанс срубить бабок.

ps Возможно я кое-где перепутала общество и толпу, но некоторые общества настолько неотличимы от толпы, что я затрудняюсь провести между ними разграничительную черту. В обществах высокоэтических и высокоорганизованных оплата труда происходит сообразно необходимости этого труда для общества. Но я таких на Земле не знаю.

(Первый вариант ответа, менее язвительный, более ясный и более добрый, не улетел и уничтожился... за что спасибо моему провайдеру)

[МеРзкий Тип]

Ада, ты платишь за хорошие книги?

Когда-то кто-то сказал фразу об общении с людьми, разговор с которыми стоит хорошей книги и и чтении книг, которые стоят разговора с мудрецом...

[Ada]

За какие плачу, а какие даром достаются

[Jeny]

почитала и еще раз убедилась в мысли о том, что психологам не будут платить деньги ровно до тех пор, пока они будут пускаться в рассуждения о том, а должны ли им платить деньги....

[МеРзкий Тип]

жаль. игра.