Роль или лицемерие?

[Mantez]

Мой психотерапевт учил меня, что у человека должно быть много ролей. Согласен. Но роли и лицемерие разве не одно и то же?
Когда я у него это спросил, то четкого ответа так и не получил. Тогда я смирился, потому что было не до этого. А сейчас меня снова заинтересовал этот вопрос, но спросить его об этом уже нет возможности.

[Зеркало]

Нет, это не одно и то же.
Кто я? Слесарь-сантехник. Но я не исчерпываюсь этой социальной ролью. Лицемерю ли я когда её играю?
Я - отец. То же самое.
Я, урезонивая уличного хулигана, блюститель порядка.
Я, едучи в автобусе зайцем, сам нарушитель этого порядка.
Каждая моя роль - неотъемлемая часть меня. Их не много, их безумно много. Все они соединившиеся в единое целое - моя личность. Лицемерие здесь ни при чём. Лицемерие начинается там, где я начинаю играть чужую роль. Делаю вид, из материальной, а чаще психологической корысти, что эта роль моя.

Мужик, например, не способен никого любить, а данная женщина вызывает у него просто отвращение. Но он разыгрывает из себя влюблённого, дарит цветы и смотрит восхищёнными глазами, потому, что ему нужно зацепиться за её жилплощадь или сделать карьеру. Это - лицемерие.
Когда я, скажем, выступаю в печати как "защитник устоев морали", а сам - изменяю жене. Это - лицемерие.
Лицемерие - это обязательно обман. В том числе и самого себя. Маска - это не"я". А роль - это просто частичный "я".
Вот и вся, на мой взгляд, разница.

[Mantez]

Спасибо!
Начало доходить, но хотелось бы еще что-нибудь услышать по этому поводу.

[Mantez]

У меня тут новый вопрос появился.

[Некто]

Лицемерие. И что? Он добился, чего хотел. Разве это плохо?

А о чувствах женщины Вы подумали?
Вот, почему так важно быть правдивым в своих ролях до конца...

[Зеркало]

[Шаман]

Вопросы к Зеркалу и к Vexxx: какую роль каждый из вас играет в этой теме? И согласны ли вы с определением другого?

[butthead]

[crazy]

[Mantez]

[калян]

Как понимаю я.
Ролевая игра есть лицедействие, то есть действие в лицах. И обмана в этом случае, видимо, нет... Тогда почему бы официальной Церкви запрещать хоронить артистов и т.п. на территории освященных кладбищ.

А про лицемерие очень толково, на мой взгляд, пояснил Зеркало. Действительно лицемерие есть обман и больше всего, наверное, самого себя.

[Гость]

[Руся]

Интересно какого направления писхотерапевт? Как правило терапевты учат аутентичности ....

[Ada]

Русалка, что такое аутентичность?

Vexxx, ты сначала определись, какая роль для тебя лицемерна, а какая нелицемерна

[Некто]

Vexxx!


"А зачем о них думать? Если правильно подойти, то она ничего и не узнает. Так кому от этого плохо? "



Давайте определим разницу между "играть роль" и "лицемерить" !

[Качок]

Лицемерие начинается там, где я начинаю играть чужую роль. Делаю вид, из материальной, а чаще психологической корысти, что эта роль моя.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Не совсем так, имхо.

Лицемерие - это сокрытие своих ИСТИННЫХ мотивов от других. Хотя порой и от себя.

Обязательно присутствует ОБМАН других, или обман себя.

Например, я диверсант, хочу взорвать канализацию для чего прикидываюсь, играю роль сантехника...Я должен обмануть всех, что я
сантехник. Люди должны поверить моему обману.

Двойная игра.

Есть ложная роль - на показ, для людей и есть скрытая от людей роль(а то и от себя),
тайная, но ГЛАВНАЯ и ИСТИННАЯ.

Все аферисты - лицемеры. А все политики - аферисты

Большинство рекламных роликов - лицемерие.

Т.е., имхо, актёр играющий роль ковбоя НЕ ЛИЦЕМЕРИТ, т.к. он при этом никого не обманывает.

Зрители знают, что это просто роль, а на самом деле никакой он ни ковбой и на лошади скакать не умеет.

Хм...правда некотрые настока верят, что этот актёр на самом деле ковбой, что избирают его в депутаты

[Ada]

Качок... так бы все просто. Актер не лицемерит, конечно.

Вот на работе я играю роль Рабочей Лошади. Дома - Любящей Жены. Это разные роли. Это разные люди - в одной мне. Лицемерие же тут не знаю, куда прицепить. Вернее, его можно прицепить, если, играя роль Любящей Жены, я буду думать исключительно о том, что у меня горит квартальный отчет или там кто-то из сотрудников задерживает свою работу. Я буду лицемерить, потому что я буду фальшиво улыбаться, про себя костеря либо отчет, либо сотрудника, либо их обоих. Лицемерие - это вопрос вживания в роль, искренности ее отыгрывания. А не самой роли как таковой. Лицемерие - это к намерениям относится, а не к самой роли. Пока такие мысли.

[Качок]

Ада, глянь я редактировал. Мне нечего добавить - для меня всё тут ясно.

[Ada]

[Качок]

Это ОБМАН ЛЮДЕЙ или СЕБЯ в СВОИХ ИСТИННЫХ намерениях.

Я их мотивами обозвал. Ты прально сказала, что это к намерениям относится, а не к их ПРОЯВЛЕНИЯМ(или НЕ проявлениям) в виде роли

[Ada]

Качок, тут вопрос обмана очень скользкий. Определение этого обмана... Как бы это выразиться-то... Смутно в моей голове ходят какие-то мысли по этому поводу, но во что-то конкретное плохо формулируются. Я попробую. Не получится если, попробую еще раз : )

Вот имеется некий человек. Он вот такой-то и такой-то. Попадая в определенные обстоятельства, он так или иначе мимикрирует под них. На работе он размахивает шашкой и там рвется к новым рубежам, дома он починяет примус и кротко выслушивает сварливую жену, которая требует починки еще там разных агрегатов.

Где этот человек настоящий? Там, где он гарцует на коне или где он тихо выслушивает сварливую жену, вжимая голову в плечи? Где он врет, а где не врет? Где лицемерит, а где не лицемерит?

Сформулировать отличие лицемерия от не-лицемерия в общем-то как-то можно, но вот наложить эту формулу на реального Иван Иваныча, который не готовится подзорвать водопровод и ничего не рекламирует, а просто так живет... И она уже не работает.

[Дельфинн]

[Ada]

Вот-вот, Фигора. Неразбериха полнейшая в этом вопросе. : ))

И... Никого не принижаем, никого не клеймим. Лицемерие не осуждаем. Просто пытаемся что-то понять.

Несостыковка в том, что это уже не роли, а два разных человека в одном. И человеку от этого ну не очень весело. И ему хочется понять, где ж он настоящий-то. И идет он к психологу, задает вопрос, тот ему что-то отвечает невнятное, а теперь уж и вопрос задать ему не получится. А вопрос остался... : ))

[Дельфинн]

Ада, мне не понятно - что тебе непонятно

Что человек узнает о себе, что он м.б. разным и ему хочется быть всегда одинаковым?
всегда поступать одинаково?
Либо уж хороший - тогда хороший
Либо уж плохой - тогда всегда и для всех плохой
Так?

Если он в одной ситуации "плохой", а в другой - "хороший"
то тогда он где-то "ненастоящий"?

А еще к этому добавить , что и оценки одной и той же ситуации у всех разные...
Что одному кажется невыносимым , для другого может показаться благом и т.д. и т.п.

Так в чем вопрос?

[Ada]

Вопрос, разумеется, во внутреннем конфликте между Рабочей Лошадью и Любящей Женой.

Рабочая лошадь считает, что Любящая Жена - притвора, лентяйка и размазня. Что Жене должно быть вообще стыдно за свое существование. И ее надо побыстрей истребить, потому что она мешает Лошади активно функционировать, зарабатывать деньги, стремиться к новым карьерным достижениям. Лошадь считает, что Жена - лицемерка, потому что ей бы только что-нибудь нахаляву урвать, а в жизни надо всего добиваться своим трудом. Не жди, не бойся, не проси - вот девиз Лошади. Для Лошади - Жена - нечто плохое, постыдное и опасное в своей чувствительности и слабости.

Жена в свою очередь осуждает Лошадь за бессердечие. Жена считает, что Лошадь лицемерит, потому что ей на самом деле нафиг не нужны все эти карьерные высоты, и что Лошадь просто спасается в работе от одиночества и не-любви.

Короче, когда ты находишься в одной из ролей, другая кажется тебе плохой и лицемерной. Вопрос в том, что же тогда считать не-лицемерием.