Автор |
Сообщение |
smartAssПользователь
Сообщения: 572 Регистрация: 09.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Ноя 18, 2004 23:55 |
|
|
Мне интересно в связи с шумными событиями в Ираке(война в смысле),а также на родине(переизбрание Буша) такие вещи:
1. Как связаны действия правительства США в Ираке в данном случае(Вьетнам,Япония(Хиросима,Нагасаки),если вспомнить Историю) с психологическими портретами Членов правительства США и всяких там еще заодно,кто это все придумывает;
2.Так же интересны портреты простых американских граждан (психологические).Их позитивная оценка этой непонятной для них войны.Могу предложить гипотезы по поводу простых Членов
общества этой страны:
а)американцы любят,исходя из своей специфической формы патриотизма, слушать демагогию Членов правительства(вопрос о безопасности и демократизации Мира в том числе).
б)американцы хотят облегчить свой быт,в частности тратить меньше денег на бензин.
И вообще,не является ли Американская демократия формой сектанства с развлечениями для Членов в виде этаких маскарадов вроде Всеобщих Выборов и Поклония идеалам. И вообще почему они так ведутся на эту хню(это мое мнение)(не являются ли они стадом "баранов")?
|
|
|
|
|
 |
ЧжаоПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 19.10.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 00:30 |
|
|
А чем все прочие страны от них отличаются? Замените США на X, Буша на Y, а Ирак на Z, и под Ваше высказывание подойдет любая страна, будь то Россия, Китай, Франция, Израиль, и так все 100 с чем-то государств мира, включая Каймановы острова и Соединенные Штаты Микронезии (есть и такие)
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 00:47 |
|
|
Cреди Американцев очень много хороших людей, которые выступали против пыток и убийств в Ираке.
Дело не в самих американцах (обществе). Дело в режиме Буша.
У нас, в Белоруссии - около 80% ненавидят Лукашенко. Тем не менее, путем фальсификации референдума, он пытается пройти на третий срок, что ему довольно несложно сделать, ибо в парламенте уже не осталось ни одного человека из оппозиции (их попросту всех тихо сняли с выборов).
Если Буш и Путин косвенно виновны в убийствах невиновных (Ирак, Чечня, Осетия), то Лукашенко причастен полностью к похищениям и убийствам (проф лидеры, политики, военные, поддерживающие оппозицию - всего около 120-200 человек).
Судить про всю нацию и общество на основе того, что они якобы кого-то там "выбрали" - просто глупо. Это называется рассовой или национальной рознью. Война на этой почве и начинается.
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 00:49 |
|
|
Про пытки в Ираке ты слышал. Но, если ты заинтересуешься - залезь на http://hrw.org/russian и почитай про Россию. HRW действует при ООН. Им что США, что Россия, что другая страна - по барабану. Если есть нарушения - они их фиксируют. Нету - тогда нет.
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 00:55 |
|
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 01:13 |
|
|
Одно из отличий американцев, например от белорусов, в том, что америкосы говорят, что общество зависти от его членов, а Хеймдаль говорит, что виноваты внешние обстоятельства, а сами челы очень даже хорошие.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 01:15 |
|
|
Парень20.
Затронутые вопросы тема не одной диссертации.
А зачем тебе это все?
Ведь явно прослеживается системность в вопросах.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 01:29 |
|
|
"...самое главное правило: не слушать осбеседника, а рассматривать его. В самый важный момент - попросить документы. Сверить прописку..."
Жванецкий, ~1981
|
|
|
|
|
 |
NПользователь
Сообщения: 3317 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Бат-ям Израиль
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 04:02 |
|
|
Год блесс Америка! Кто-то правильно отметил что это Божья страна. США - лучший друг Израиля и евреев - урааааааааааааа
|
|
|
|
|
 |
NПользователь
Сообщения: 3317 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Бат-ям Израиль
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 04:07 |
|
|
И вообще американцы приносят демократию и свободу в каждый уголок земли. Я так думаю что американцы очень основательны [ их психологическая черта} - они победили Японию Германию и СССР. Теперь они побеждают исламский фашизм.
|
|
|
|
|
 |
smartAssПользователь
Сообщения: 572 Регистрация: 09.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 10:51 |
|
|
Америка думаю не побеждала СССР. Его победила перестройка.Страна не голодала и жила стабильно довольно,т.е. предпосылки были созданы непосредственно во время самой перестройки.Однако дело в том,что запущена она была по инициативе главным образом Горбачева. Т.о. из-за его грубейших ошибок прямо или косвенно произошли многие события,которые потрясли нашу страну,начиная от Чернобыля,кончая на данный момент продолжающейся войной в Чечне.Так что еще один вопрос у меня: почему Горбачев допускал такие грубые ошибки?У меня варианты:
1)Он слишком идеализировал по поводу того,какой он хочет сделать Страну,но плохо смотрел,что с ней реально происходит.
2)Он пытался оперативно латать дыры,то там,то здесь,принимая несистемные решения,но не видя общей оформленной цели того,чего он хочет достичь в результате.
Чжао,думаю ты не полностью прав.Есть такие страны,как Швеция и Швейцария,которые давно уже не с кем не воюют и не пытаются как то на кого то наехать.Швеция например вела в свое время очень агрессивную политику,но отказалась потом сознательно и до сих пор не воюет.Ты можешь сказать,что мало влияния у них,однако много стран тоже мелких,но по-мелочи наезжающих на соседей и качающих права.
Т.е. не связано ли это с общим настроением среди людей населяющих страну и ценностями среди них непосредственно?
Хеймдалль,кстати они недавно переизбрали режим.Фальсификация?
|
|
|
|
|
 |
ЧжаоПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 19.10.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 11:26 |
|
|
Парень20 писал(а): |
Америка думаю не побеждала СССР. Его победила перестройка.Страна не голодала и жила стабильно довольно,т.е. предпосылки были созданы непосредственно во время самой перестройки.Однако дело в том,что запущена она была по инициативе главным образом Горбачева. Т.о. из-за его грубейших ошибок прямо или косвенно произошли многие события,которые потрясли нашу страну,начиная от Чернобыля,кончая на данный момент продолжающейся войной в Чечне.Так что еще один вопрос у меня: почему Горбачев допускал такие грубые ошибки?У меня варианты:
1)Он слишком идеализировал по поводу того,какой он хочет сделать Страну,но плохо смотрел,что с ней реально происходит.
2)Он пытался оперативно латать дыры,то там,то здесь,принимая несистемные решения,но не видя общей оформленной цели того,чего он хочет достичь в результате. |
Цена на нефть (наш основной экспортный товар) упала с 50 до 20 долларов за барель. И все рухнуло. И Горбачев ткт не при чем. Такая же судьба может ожидать и РФ, если вовремя с нефтяной иглы не слезем.
Цитата: |
Чжао,думаю ты не полностью прав.Есть такие страны,как Швеция и Швейцария,которые давно уже не с кем не воюют и не пытаются как то на кого то наехать.Швеция например вела в свое время очень агрессивную политику,но отказалась потом сознательно и до сих пор не воюет.Ты можешь сказать,что мало влияния у них,однако много стран тоже мелких,но по-мелочи наезжающих на соседей и качающих права.
Т.е. не связано ли это с общим настроением среди людей населяющих страну и ценностями среди них непосредственно?
|
Их в свое время Петр 1 отучил воевать. У США пока такого учителя не нашлось.
А сознательно пока еще никто не отказался от агрессивной политики. (хотя, вру. Коста Рика и Исландия не имеют армии вообще, притом, сделали это без всякого принуждения.)
|
|
|
|
|
 |
smartAssПользователь
Сообщения: 572 Регистрация: 09.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 12:23 |
|
|
Ты считаешь,что Союз жил в состоянии в противостоянии с Западом и при этом жил за счет него?Не считаешь ли ты,что в таком случае Запад(желавший уничтожить Союз(Рейган называл например СССР империей зла)),мог перестать покупать нефть,и тогда(как ты говоришь)
страны бы не стало еще как минимум в 70-е годы.Нефть ведь не только у нас качали.Т.е. дело именно в политике внутри страны и только в ней.
Идею чучхе применить и сталинизм вернуть тоже можно было(на самый крайний случай).
А так как все зависело от группы лиц на верху,то именно от них и от того,о чем они думали...Горбачев сам утверждает,что мог до сих пор править Страной,если бы хотел ИМЕННО ЭТОГО.
...
Швеция(к примеру) не участвовала во Второй мировой,в отличие скажем от Голландии,оба не ахти какие монстры были.А у США был учитель, а сейчас что дальше будет,неизвестно.Они уже пытаются легализовать ядерное оружие как упреждающее ср-во и малые заряды как "обычное оружие".
Ну ладно,об этих вещах много дискутируют на разных политических сайтах,мне интересно,о чем думают руководители и народ в странах,столь разных по поведению.
|
|
|
|
|
 |
ЧжаоПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 19.10.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 13:56 |
|
|
Цитата: |
Ты считаешь,что Союз жил в состоянии в противостоянии с Западом и при этом жил за счет него?Не считаешь ли ты,что в таком случае Запад(желавший уничтожить Союз(Рейган называл например СССР империей зла)),мог перестать покупать нефть,и тогда(как ты говоришь)
страны бы не стало еще как минимум в 70-е годы.Нефть ведь не только у нас качали. |
Я больше того скажу: могли просто перестать продавать нам зерно и у нас бы начался голод. Видимо, не особо хотели разрушать СССР. Вот Ираку организовали блокаду. Так что тут все довольно неоднозначно.
Цитата: |
Идею чучхе применить и сталинизм вернуть тоже можно было(на самый крайний случай). |
Для этого не было ни особых ресурсов (высокой рождаемости, мощного крестьянства, способного хоть как-то прокормить страну, находящуюся в изоляции). Да и правящая элита этого уже не хотела. Обленились, расслабились, хотели сытой и спокойной жизни, вращаться в хорошем обществе (на западе), ездить на Канары. Зачем им Чучхэ?
|
|
|
|
|
 |
smartAssПользователь
Сообщения: 572 Регистрация: 09.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 14:24 |
|
|
А чего американцы хотели по-твоему?Процветания Страны,которая не давала им стать монополистами в мире?
На самом деле ресурсов полно,тем более наша система плановая была хоть и неудачной в целом,но позволяла таки собрать страну в кулак при необходимости(ВОВ вспомнить если).Горбачев ее сломал,а нового ничего не построил.Чем это обернулось?Тем что в магазинах резко пропали основные товары,которые всегда были,это же не с нефтью связано.
Цитата: |
Обленились, расслабились, хотели сытой и спокойной жизни
|
Ты это имеешь ввиду Горбачева?
|
|
|
|
|
 |
NПользователь
Сообщения: 3317 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Бат-ям Израиль
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 16:36 |
|
|
На мой взгляд Горбачев просто гасил ситуацию. Он был фигурой которая примиряла экстремистов с разных сторон. Началось какбы все с гласности если кто помнит. Люди начали свободно говорить и читать запрещенные книги. Появились видеомагнитофоны.
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 17:21 |
|
|
Цена на нефть (наш основной экспортный товар) упала с 50 до 20 долларов за барель. И все рухнуло.
Чжао, чтобы хоть чуть чуть приблизиться к объективному восприятию картины, нужно учитывать оба фактора влияния - личность и внешние влияния. У тебя в данном сообщение чсмещеие в область внешних факторов. Так не бывает, что все объясняется угловато и под одним углом зрения.
|
|
|
|
|
 |
NПользователь
Сообщения: 3317 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Бат-ям Израиль
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 19:03 |
|
|
Цена на нефть это может быть. Еще если кто помнит то радио Свободу перестали глушить
|
|
|
|
|
 |
gagarinПользователь
Сообщения: 1507 Регистрация: 13.06.2004 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 20:52 |
|
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 20:55 |
|
|
Парень20 писал(а): |
Хеймдалль,кстати они недавно переизбрали режим.Фальсификация? |
Как и с Гором. В прошлый раз Гор должен был победить. Но знакомый Буша был среди тех, кто подсчитывал голоса.
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 20:56 |
|
|
Посмотри фильм "Фаренгейт 11"
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 21:01 |
|
|
Без Разницы писал(а): |
Одно из отличий американцев, например от белорусов, в том, что америкосы говорят, что общество зависти от его членов, а Хеймдаль говорит, что виноваты внешние обстоятельства, а сами челы очень даже хорошие. |
Не америкосы, а американцы.
Если человек поддерживает Буша либо Лукашенко и Путина - отнюдь не значит что :
1. я должен этого человека ненавидеть за его пристрастия
2. я должен лучше относиться к Бушу, Лукашенко, Путину и другим придуркам.
Прости им, без разницы. Просто прости. Люди мало знают (тот же Фаренгейт 11 запрещен в США), посему винить их за их политические пристрастия - не хорошо.
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 23:14 |
|
|
Люди мало знают
Мало знают о чем? О том что они видят вокруг?
Ты упорно настаиваешь на версии того, что все люди кроме президентов бедные и заблудшие овечки, которым силком показывают то, чего нет на самом деле и которым стоит поставить хорошего короля и они раскроются как пышные розы.
Ха-ха-ха.
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 23:15 |
|
|
|
|
|
|
 |
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412 Регистрация: 03.03.2004
|
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 23:20 |
|
|
Без Разницы писал(а): |
Ты упорно настаиваешь на версии того, что все люди кроме президентов бедные и заблудшие овечки, которым силком показывают то, чего нет на самом деле и которым стоит поставить хорошего короля и они раскроются как пышные розы.
|
КОРОЛЬ, Президент, Парламент, Депутаты и др. - ЭТО КУКЛЫ САТАНЫ (спецслужб). Актеры.
Спецслужбы занимаются (многие из них)
1. ритуальными убийствами
2. террактами
И НИКТО ИХ НЕ МОЖЕТ ОТ ЭТО КОНТРОЛИРОВАТЬ.
Потом как человек даже с ружьем не всилах шпионить за Лубянкой.
Осама бен Ладен - БЫВШЕЕ ЦРУ (Связи у него там до сих пор).
Бараев и др. - БЫВШЕЕ КГБ (и связи у них там до сих пор).
секта Черный Ангел и Южный Крест (ритуальные убийства) имеют офигительную финасовую поддержку из профашистских партий (Баркашов и др.)
Моя мечта - это Компьютерная Сеть Голосования вместо правительства http://forumby.com/viewtopic.php?t=3585
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|