Автор |
Сообщение |
РусяПользователь
Сообщения: 1864 Регистрация: 25.02.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 18:42 |
|
|
Цитата: |
Кста, по моей нерепрезентативной выборке , женщины более глубино самодостаточны
Так как лучше знают чего хотят и значит меньше мужчин нуждаются в одобрении
|
Кош, сама знаешь ОДНО исключение из этого "правила"....хотя бы одно. Лично я знаю много исключений.
Зато мне очень откликнулось как ты связала " знание чего хотят" и "глубину самодостаточности". У меня так точно именно это незнание - корень всего .
А ты знаешь чего хочешь?!
Завидую . правда.
Цитата: |
А "крутизна" ЧСЗ и ЧСВ хуемерение - все это куда более мужское , чем женское..
|
Свет, опять же ...уже несколько раз у тебя встречала . ты об этом пишешь как об очевидном. Для меня это неочевидно абсолютно. Откуда такая уверенность?
Цитата: |
А семейные автоматом лишаются своего "назначения в жизни"?
|
Не автоматом, не автоматом...Но сохранить " себя " и" свое " им и правда сложнее. Сумеешь сохранить себя в близких отношениях - ни о какой деградации и речи быть не может.
Я бы дальше обсуждала тему - как и кому ( мужчинам или женщинам ) легче сохранить СЕБЯ сообща или в одиночку.
|
|
|
|
|
 |
LevelerНачинающий
Сообщения: 5 Регистрация: 05.12.2004
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 18:46 |
|
|
Цитата: |
Одинокие женщины вызывают у мужчин не жалость, а злость и страх, как это так, женщина осмелилась быть одна!!! А он?? Зафига тогда нужен он????
|
Доля правды в этом, конечно, есть, но формулировка... Скажем прямо, женщины занимается тем же самым (имидж "ледяной королевы" и "бизнес-леди" сейчас в моде) не меньше мужиков. Хотя все сказанное Куколкой можно отнести и к прекрасной половине человечества, она решила деликатно умолчать об этом. Мы же мужиков обсуждаем в конце концов!
Мойша.... держись!
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 18:46 |
|
|
skm писал(а): |
Одинокий (особенно благополучный, довольный жизнью) человек вызывает злость и страх у других людей.
Мужчина, женщина - не имеет значения. |
Чушь какая!
Наверное, так
Одинокий (особенно благополучный, довольный жизнью) человек вызывает злость и страх у ТЕБЯ.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 18:49 |
|
|
Чтением мыслей больше не занимайтесь, у вас не получается.
У меня - нет. Но у многих таки да. Не у всех, само собой. Бабульки у подъезда и производные.
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 19:08 |
|
|
Цитата: |
Цитата:
Кста, по моей нерепрезентативной выборке , женщины более глубино самодостаточны
Так как лучше знают чего хотят и значит меньше мужчин нуждаются в одобрении
Кош, сама знаешь ОДНО исключение из этого "правила"....хотя бы одно. Лично я знаю много исключений.
Зато мне очень откликнулось как ты связала " знание чего хотят" и "глубину самодостаточности". У меня так точно именно это незнание - корень всего .
А ты знаешь чего хочешь?!
Завидую . правда.
Цитата:
А "крутизна" ЧСЗ и ЧСВ хуемерение - все это куда более мужское , чем женское..
Свет, опять же ...уже несколько раз у тебя встречала . ты об этом пишешь как об очевидном. Для меня это неочевидно абсолютно. Откуда такая уверенность?
|
Это же очевидно. Для меня.
Лано поток сознания....
Если хочешь - стремление к крутизне, как мужское, еще от животных идет.
Типа самец - самый крутой. Самка выбирает себе самого крутого
Вот еще один образ :
Мужчина - воин.
Женщина - хранительница очага.
Воин должен быть лучшим.
Очаг - счастливым.
Еще ассоциация :
Женщина хочет "иметь", чтобы иметь
Мужчина хочет "иметь" для осознания, того что он имеет.
В этой примитивной женской прагматичности меньше путаницы, потому и женщина знает, что именно она хочет иметь
Цитата: |
Кош, сама знаешь ОДНО исключение из этого "правила"....хотя бы одно.
|
Руся, я же не говоря что женщина самодостаточна
Я говорю, что женщина в сравнении с мужчиной глубинно самодостаточна...
Еще вот мысль В КОНТЕКСТЕ - глубинная несамодостаточность - от гордыни
|
|
|
|
|
 |
РусяПользователь
Сообщения: 1864 Регистрация: 25.02.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 19:18 |
|
|
короче я в очередной раз поняла, что видимо - не женщина.
Цитата: |
Еще вот мысль В КОНТЕКСТЕ - глубинная несамодостаточность - от гордыни
|
Замкнутый круг.
Не менее верно обратное - гордыня -от глубинной несамодостаточности.
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 19:29 |
|
|
Руся,Разве ты хочешь быть "на высоте" больше, чем быть счастливой
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 19:39 |
|
|
Руся опять демонстрирует осутствие сильного плеча рядом.
Ну и так понятно, что ты борешься с жизнью самостоятельно, и поэтому в тебе много мужского.
И в психологи поэтому пошла, что б понять, что с тобой не так как с женщиной. )
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 19:42 |
|
|
Цитата: |
Цитата:
Еще вот мысль В КОНТЕКСТЕ - глубинная несамодостаточность - от гордыни
|
С точки зрения священника
Цитата: |
Замкнутый круг.
Не менее верно обратное - гордыня -от глубинной несамодостаточности.
|
с точки зрения психолога
ТЕБЕ что ближе?
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 20:53 |
|
|
> Откуда такая уверенность?
ну, очевидно, из той же умной книжки, из которой взялись и всякие слова из трёх букв :-)
как, собстно, и исходный посыл сего трёпа
> .... держись!
...все, кажецца, давным - давно в курсе, что меня как раз больше привлекают дамы, у которых держацца не за што
гыгыгыгыгы
|
|
|
|
|
 |
РусяПользователь
Сообщения: 1864 Регистрация: 25.02.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 21:00 |
|
|
Кош, конечно последнее . Спрашиваешь.
Цитата: |
Руся,Разве ты хочешь быть "на высоте" больше, чем быть счастливой
|
Не примитизируй.
Но унижение в отношениях - тех или иных - для меня очень значимый контекст.
...Вот опять прислал сообщение " сессия затянулась. Особожусь к22. Целую" ( а как там затянулась , если он должен был в 20 осободиться?!! Сессии на 2 часа не затягиваются!
Небось развлекается с кем-то , а мне врет.
|
|
|
|
|
 |
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 21:01 |
|
|
moisha писал(а): |
...все, кажецца, давным - давно в курсе, что меня как раз больше привлекают дамы, у которых держацца не за што |
ну, нравится некоторым бицца о скалы... да на здоровье !
гыгы
|
|
|
|
|
 |
ЧжаоПользователь
Сообщения: 292 Регистрация: 19.10.2004
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 21:39 |
|
|
Цитата: |
Мужчина стремится к тому, что б создать себе имидж одинокого и недоступного, тем самым повышая себе оценку на рынке брачных услуг. |
Значит, самодостаточность очень дорого стоит на этом рынке...
Самое интересное, что дороже всего на этом самом брачном рынке стоят качества, которые или бесполезны, или вредны для семейной жизни. А полезные как раз наоборот снижают цену. Такие вот парадоксы... Видимо, действительно, моногамный брак инстинктами не предуссмотрен.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 21:54 |
|
|
...не "видимо", уважаемый, а _очевидно_...
:-)
...а кто и с какого перепугу слушал - постановил, что _все_ ходят на этот... базар ?! за этими, изините, услугами ?
Честер пока ещё вполне себе работает :-)
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 22:55 |
|
|
Чжао, самодостаточность и болезненная гордыня - разные вещи.
К счастью, ещё существуют мужчины, за которых самки ДЕРУТСЯ, т.е. именно с ними им хочется быть слабыми, не чувствуя при этом унижения.
Именно эти самки остаются одинокими на всю жизнь, если не встретили настоящего Мужчину, потому что их не устраивают СЛАБЫЕ самцы-гордецы.
По поводу моногамности. Веками люди спорят о том, жить семьёй или стаей. Скажу одно. Существуют ПОРОДЫ людей, есть люди - лебеди, они хотят быть лишь с одним челом всю жизнь, а есть люди-кролики, им, лишь бы сношаться, всё равно с кем. Каждому своё - утверждение старо как мир.
На брачном рынке есть разные виды предлагаемых качеств и услуг.
Если ты леди-босс, тебя устроит муж-домохозяйка, другое дело, что в своей среде обитания эта леди не сможет практически найти такого мужчину.
Если ты девочка-дочь, тебя устроит папик, который поможет тебе в этой жизни, а ты в благодарность будешь ему и любовницей, и дочкой одновременно.
Если ты борешься за равноправие, то ищешь мужа-жену, которые разделяют твои взгляды на Чернышевского и любят выносить мусор по очереди.
И так далее.
Видимо, я говорила про сорт мужчин, которые наиболее часто встречались в моей жизни. Поправлюсь тогда.
Существуют мужчины, которые гордятся тем, что их женщина может жить ОДНА и без них, именно поэтому они живут с ней рядом (вроде как с ней, и в то же время один), у них отсутствует страх за её будущее, а значит и страх за то, что они окажутся не в состоянии ей помочь. Но их меньше, и они живут в той прослойке общества, где я уже давно не вращаюсь.
|
|
|
|
|
 |
РусяПользователь
Сообщения: 1864 Регистрация: 25.02.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 23:26 |
|
|
Цитата: |
Существуют мужчины, которые гордятся тем, что их женщина может жить ОДНА и без них, именно поэтому они живут с ней рядом (вроде как с ней, и в то же время один), у них отсутствует страх за её будущее, а значит и страх за то, что они окажутся не в состоянии ей помочь. Но их меньше, и они живут в той прослойке общества, где я уже давно не вращаюсь.
|
Существуют. Тада им , мудакам, и дорога!
А я буду с моим мужем жить , который любит меня слабенькой и беззащтненькой.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 23:32 |
|
|
> где я уже давно не вращаюсь
это ты про семьдесят в час, да ?
|
|
|
|
|
 |
BenderПользователь
Сообщения: 57 Регистрация: 11.02.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 23:36 |
|
|
"Существуют мужчины, которые гордятся тем, что их женщина может жить ОДНА и без них, именно поэтому они живут с ней рядом (вроде как с ней, и в то же время один), у них отсутствует страх за её будущее, а значит и страх за то, что они окажутся не в состоянии ей помочь. Но их меньше, и они живут в той прослойке общества, где я уже давно не вращаюсь. Улыбаюсь, шучу"- это видимо та прослойка в которой под "их женщиной" подразумевается не кто иной как муж или если говорить мягче друг. наверное это несколько другой уровень общения нежеле между мущиной и женщиной, получается в такой ситуации что общаются два равных (одинаковых) человека.я считаю что и у мужчины и у женщины есть свое определенное место (определенное воспитанием в семье, общество...) и отклонеие от этого вызовет много всякого интересного в обоих партнерах.что касается конкретного вопроса то к одиночеству стремятся вне зависимости от пола так что разговор без предметен.
|
|
|
|
|
 |
TorikaebaeНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 23:40 |
|
|
А еще существуют не слишком озабоченные наличием или отсутствием особы женскаго полу округ себя. Не скучающие в ее отсутствие, ибо всегда есть чем заняться. В последнюю очередь озабоченные произвести или не произвести впечатление на кого-л.
Вот такие негодяи.
Видимо, об этих-то и зашла речь с самого начала ?
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Вт Дек 07, 2004 23:52 |
|
|
ноябрьская кошка писал(а): |
Лано поток сознания....
Если хочешь - стремление к крутизне, как мужское, еще от животных идет.
Типа самец - самый крутой. Самка выбирает себе самого крутого |
На правах потока сознания.
Самка отдается тому, кто сильнее оказался в борьбе за нее. То есть если самец один, она не выбирает, а детей рожает.
Цитата: |
Вот еще один образ :
Мужчина - воин.
Женщина - хранительница очага.
Воин должен быть лучшим.
Очаг - счастливым. |
Мужчина приносит в очаг огонь. Женщина его бережет. Воин должен принести-защитить огонь, женщина о нем заботиться. Очаг должен быть. А счастливым становится тот, кто делает свое дело, человеческое.
Цитата: |
Еще ассоциация :
Женщина хочет "иметь", чтобы иметь
Мужчина хочет "иметь" для осознания, того что он имеет. |
Все, я затыкаюсь про ассоциации
|
|
|
|
|
 |
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181 Регистрация: 11.08.2004
|
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 00:24 |
|
|
Маш-ка! В мужчине (во мне например) не заложено СТРЕМЛЕНИЕ к одиночеству... Просто мужчина более самодостаточен... А если это мужчина небанальный он нередко ОКАЗЫВАЕТСЯ одинок... Но переживает это легче, чем женщина... вот и всё... а бабы просто помешаны на том, чтоб не быть одной (кроме Барби, конечно )))))
|
|
|
|
|
 |
ШаманПользователь
Сообщения: 2078 Регистрация: 05.08.2004 Откуда: из ниоткуда
|
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 01:15 |
|
|
Если мужчина во время кризиса среднего возраста изжил в себе героя (психопата - максималиста), если мужчина идёт по пути индивидуации, то обилие друганов и подруг, как в молодые годы, ему без надобности...
зрелая личность черпает поддержку внутри себя...
При этом не впадайте в другую крайность...мы живём и работаем в социуме...в скит уходить не обязательно...
просто количество общения у зрелого мужчины уступает место качеству...
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 01:29 |
|
|
не являецца столь до слЕз любимым многими кризис среднего возраста - выдумкой американьских псыхотэрапэутов, сделанной для заманивания клиентов ?
> зрелая личность черпает поддержку внутри себя
да-да
барон Мюнхгаузен вот тоже... мог... и даже вместе с кобылой...
шо такое скит, шо такое "общение"... как-то всё невнятно
ну это естессно, я же инженегр :-)
тока...
в данный у меня на десктопе - весь мир
_весь мир_ "в кармане", даже не пол-Европы, как у одного из героев совкового фантаста Беляева
на Антивоенной музыки и кин... две тысячи гигов, кажецца ?
на остаток жизни хватит :-)
это ещё не щитая p2p технологий типа e-donkey :-)
я понятно изъясняюсь ?
ну хорошо, например, книжек у Мошкова - навалом
нафига ещё какой-то "соцыум" ?
хором покудахтать о том, что все вчера узрели в дебилоскопе ?
ужасающая необходимость совершения этого обряда мне представляецца сомнительной...
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 01:42 |
|
|
Мойша, я раньше брала 300 час.
Ты мой налоговый инспектор? Тебя очень волнуют мои доходы, я заметила.
Кстати, вот Гермес, своей подписью практически символ ОДинокого мужчины. )
|
|
|
|
|
 |
снежинкаПользователь
Сообщения: 1561 Регистрация: 30.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 01:46 |
|
|
Цитата: |
количество общения у зрелого мужчины уступает место качеству...
|
"Всякий психический процесс по своей природе – диалог" (с) М.М. Бахтин
если так, то осталось понять, с кем предпочитает вести "качественные" диалоги зрелый мужчина
и почему со стороны это кажется одиночеством
|
|
|
|
|
 |
|
|