Отношения с подругой

[Дельфинн]

Что-то такое уже застарелое и тянущее... и какое-то тупиковое...

У меня есть подруга. У нас с ней когда то были очень близкие отношения. Потом она вышла замуж (несколько лет назад) и ... сначала я взохнула с облегчением, подумав, что теперь у меня будет двое друзей, а потом ...?... мы стали отдаляться.. и как то очень по обидному по глупому...

Сегодня ей опять позвонила. Последний раз мы виделись-слышались полгода назад - я приезжала к ней в гости. На второй или третьей фразе она мне сказала, что вот уже несколько дней подряд она думала позвонить мне. И сразу начала говорить, что хочет меня видеть и что надо как-то так устроить, чтобы я к ней приехала. Потом она сказала, что мол да, она помнит, что ей не нравится когда Я ей звоню и ОНА меня начинает приглашать в гости...
У меня очень тянущее какое-то чувство... всегда осадок после разговора с ней... и всегда я говорю себе - ну больше не буду ей сама звонить, если ей хочется со мной общаться пусть она звонит... и никогда не дожидаюсь этого "счастливого" момента... и опять невыдерживаю и звоню ей сама...
и практически всегда чувствую себя виноватой - она начинает очень убежденно приглашать в гости, говорить, что я вполне бы могла и т.д.
я чувствую себя очень подавлено в наших разговорах
замолкаю и она болтает о себе о своих проблемах
У нее есть тоже отношения с одной подругой - очень актуальные для нее и уже тянущие ее несколько лет- где она ведет себя подобным мне образом: навязывается сама звонит, сама приходит, а та "убегает от нее" ( ее слова) . Про эти отношения она всегда говорит увлеченно, спрашивает моего совета, я что-то советую.
Когда же я ей говорю, что и у меня с тобой какая-то фигня... то она уходит от ответа перекидываясь на примеры со своими сестрами или подругами у которых она замечает что-то подобное...

Меня жутко тяготит эта ситуация. Я никак не пойму хочу ли я сней общаться или это только ностальгия по прошедшему...
И разобраться в ней друг с другом не представляется никакой возможности.

скажите меня чего-нибуть.

[BABY]

Ой! Я вот прочитала и даже не знаю, что сказать!
У меня вот только один вопрос интересует, а какая разница кто и кому звонит??????????????????????????????????????????????????? Мне просто непонятно что такого если, допустим, я звоню первая своей подруге, или она мне???!!!!!!
Наверное опять глупость спросила!!!!!!!!!

[Дельфинн]

вот все говорят: "а какая разница кто и кому звонит??????????????????????????????????????????????????? "

Сегодня она сказала, что собирается сходить на семинар и разобраться там со многими своими проблемами
и тогда у нее возможно будут силы выслушать меня.

Я ей сказала, что у меня такое впечатление, что я ее жалее, т.е. щажу - не могу ей сказать то, что меня тянет. (может это действительно в этом - ведь когда мы раньше общались - мы были равны : она делилась со мной - я ей что-то говорила, или просто выслушивала, я делилась с ней- она что-то говорила или просо меня выслушивала ...)

А после того как она вышла замуж - у нее изменилась ситуация , и это объективно - прибавилось проблем: муж, его сын, еще двое детей, дом, дача, няня, опять же та подруга с которой ей НАДО разобраться...
А я...? Я же тоже не осталась на том же месте...
Она всем этим делилась со мной, мы "разбирали" ее ситуации - и до моих недоходило - уже не было ни сил, ни времени.
А мне ее очень не хватало.
И я пыталась ей об этом сказать. Что мне тоже нужно ее внимание. Она же непонимала , в чем "претензии" : "это все ерунда, я на тебя ни за что не обижаюсь"
ну да. Ведь она же могла решить ( и решала ведь! - пусть и за мой счет) свои проблемы - почему же другие не могут??? и пристают к ней с претензиями...
Она стала более реалистичной? и жесткой? - а я осталась все там же ?

Она САМА решает - а я не могу... ??

Права она?

[BABY]

Ну тогда моё мнение только в том, что если подруга не может выслушать тебя, а давит только своими проблемами, то это не подруга!!!!!!
А ещё бывают ткие девушки, встречались мне, которые когда выходят замуж, считают, что большх проблем чем у них, замужних, не бывает у нас, не замужних! Может она одна из них! А может просто она устала, и дети и дача, и ещё много чего, а муж приходит усталый и она не может с ним это обсудить или не хочкт, вот она и рассказывает все проблемы тебе!
мой совет: возьмите бутылочку вина или ещё чего, и устройте мини девишник и поговорите!!!! Только без упрёков, а просто поговорите!

[Дельфинн]

[Некто]

Фигора
Я Вам сочувствую... Чисто по-человечески сочувствую...
Вот ведь бывает, не разберёшься в человеке...


У меня сейчас тоже подобная неприятность
Люблю людей ХОРОШИХ Думаю, что с хорошим человеком общаюсь, а ему только и надо, ЧТО своя цель
Больше писать не буду



Фигорушка, Вы это бросьте - страдать
Фигорушка, она ... изменилась, Ваша подруга... Ну, ревновала вначале она малость Вас к мужу, возможно (значит, дружба у Вас с ней не очень была крепка, да?)
Ну, ничего, с каждым бывает




Вы... как то переключитесь на другие вопросы и
ИНТЕРЕСЫ , ладно?
Лиля

[Некто]

Фигора
Я Вам сочувствую... Чисто по-человечески сочувствую...
Вот ведь бывает, не разберёшься в человеке...


У меня сейчас тоже подобная неприятность
Люблю людей ХОРОШИХ Думаю, что с хорошим человеком общаюсь, а ему только и надо, ЧТО своя цель
Больше писать не буду



Фигорушка, Вы это бросьте - страдать
Фигорушка, она ... изменилась, Ваша подруга... Ну, ревновала вначале она малость Вас к мужу, возможно (значит, дружба у Вас с ней не очень была крепка, да?)
Ну, ничего, с каждым бывает




Вы... как то переключитесь на другие вопросы и
ИНТЕРЕСЫ , ладно?
Лиля

[Дельфинн]

[Дельфинн]

Некто спасип))

переключаюсь
и тем не менее и этот вопрос возращается - хотелось бы уже разобраться

[Дельфинн]

обижаюсь я на нее
и простить чего-то никак не могу

и жалко ее - стока всего на нее бедняжку навалилось
и злиться то на нее не могу

и уйти от нее тоже совсем не могу... почему?

[Дельфинн]

вот!
наверное (раз уж Я ей звоню, а она мне нет) я хочу с ней общаться

но я не чувствую, что она хочет со мной общаться, с такой какая я сейчас есть

тоесть ей удобно и она вполне бы согласилась общаться со мной такой какая я была четыре года назад, но не с такой какая я есть сейчас ( это так я чувствую)

у нее очень насыщена домашняя жизнь и очень много занимает сил и времени
... хотя с каками -то своими подругами она всеж общается...

неее... ну хоть тресни не понимаю...

можть я должна как-то подстроиться чтоб с ней общаться ? дык я не могу уже...
и она не может ( физически?) узнавать меня другую????

..................

[Дельфинн]

чо делать???

[Некто]

Фигорушка, думаю, НЕ НАДО БОЯТЬСЯ МЕНЯТЬСЯ
Жизнь переменчива, и если Ты будешь оставаться прежней... то Тебе будет очень трудно приспособиться...
И она пусть меняеться (разве нет?)

Больше никаких мыслей (глуповато улыбаюсь )

[Гость]

Фигора, подруга тебя использовала, ты исполняла ей роль "мужа", теперь это место занято, и ты не нужна.
Сорь.

[Revell ?]

Фигора ... под венец ... быстро ! ...
и будет тебе "ля-ля" с подругой

[Ty]

Чудачка...

У нее кроме мужа "на попечении" сейчас, если я правильно понимаю, еще и трое детей, причем двое - маленьких? Тогда у нее действительно не слишком много времени на все остальное... Младшему - сколько? Если немного, то и встреча на нейтральной территории может для нее быть значительной проблемой.
Если все это так, то именно в твоей позиции не видно желания понять и пойти навстречу.

Люди меняются. И ты, и она. И отношения тоже меняются. И для нее сейчас вполне могут быть более актуальны отношения с другим человеком (подругой). Хорошо бы признать за ней такое право - иметь "главные" отношения не с тобой, не смотря на все ваше "прошлое".

А по поводу того, что же делать...
Чего ты сама хочешь в данной ситуации?
Вернуть подругу?
Избавиться от "осадка"?
Найти того, с кем бы ты могла поделиться своими проблемами?
Глубже разобраться в ваших отношениях?

В последнем случае - сперва попробовать разобраться, что же чувствуешь ты (а ты это уже начала делать), а потом - еще раз поговорить с подругой об этой проблеме. Причем с самого начала задать тему разговора, не обсуждая перед этим никаких ее проблем. Если она на такой сценарий не согласится - уже можно делать выводы (хотя мне кажется, что не все так однозначно - она же за всеми своими проблемами не забыла фразы, сказанной полгода назад, что ты не любишь, когда ты ей звонишь, и она тебя пригллашает в гости? )

А потом можно просто рассказать ей о своих чувствах вместо претензий, и попросить рассказать о своих

[Дельфинн]

Спасибо Вам, Некто, Кукла, BABY, Ту
Хорошо, что я смогла с вами поделиться.
Вы во многом правы. И мне важно увидеть-услышать мнение со стороны.

Да, я на нее обиделась. Не просто я обиделась, она меня обидела - реально. и я ей пыталась сказать о своих чувствах. Может это и звучало с претензией - и она не услышала мою боль в том, и уверенно объяснила мне свои права, почему она могла так поступить, оправдалась в ответ. Перед собой, наверно, прежде всего. Мне же еще больнее и безнадежнее и обиднее от того стало.

да, может быть...еще как нибудь поговорим о том и что- то изменится
а может и нет
и останется все это только "прошлым". хорошим.

[Ночка]

Фигора............. Хочется откликнуться, потому что откликается то, что ты говоришь.

Вспоминается такая же тянущая тоска, о которой ты пишешь.

Пока четкая картинка не вырисовывается в слова.

Первые мысли о том, что тоска такая от невыраженности твоих чувств к ней. Ты уже успела полюбить ее, когда вы дружили. А любовь, как говорят, случается навсегда. Поэтому в твоей душе уже отведено место для нее. И потому тебе хочется ей звонить, потому что ТЫ скучаешь по ней, независимо от того, что в прошлый раз разговор был какой-то неудачный или что непонятно, рада она тебе или нет.

Просто в ТЕБЕ этот заряд уже есть, и тебе приходится как-то с ним обращаться.

Получается, что колбасит и тогда, когда не звонишь, и тогда, когда звонишь.... Грустно, блин........

Тоска, может, от того, что она стала предательницей для тебя, отвергательницей. И этого не отменяют все объективные обстоятельства, в которых она оказалась - дети, мужья и т.д. и т.п.

Кажется, ты писала, что нет сил злиться на нее?

Думаю надо злиться. Может быть, послать ее, наорать на нее, сказать, что она сволочь, что так поступает с тобой, что ты обижена, что она идиотка, раз, отстраняется от тебя. Это, если ты веришь, что возможно обновление вашей дружбы. Или чувствуешь, что она может тебя услышать и адекватно откликнуться.

Или надо тосковать, горевать про утрату ее, как близкой подруги, которая таковой уже никогда не станет. То есть подругой, может, и останется, а такой близкой и родной, как была, нет. Блин... Очень грустно

[Ночка]

Ой, я отправила, еще не видя твоего последнего ответа

[Дельфинн]

Ноча, спасибо.


Да, грустно.
Да, отвергла, предала. Да, имеет право иметь "главные" отношения не с мной. Да, имеет право "пожертвовать" нашими отношениями, чтобы силы съэкономить и направить их на "главные".
И в тоже время ошибается, что при этом можно со всей деликатностью и бережностью выстраивать новые важные отношения, а со старыми обращаться пренебрежительно, проводя эксперименты не вкладывая достаточно сил даже на подумать и при этом рассчитывая на них.
Это и мне важно))

грустно.........
хотя уже полегче

[Ty]

Солнышко!

[Дельфинн]

Ту

[Ty]

Выводы, которые я сделала для себя:

1. Вы, похоже, совершенно по-разному видите то, что происходит.
А вывод такой я сделала вот отсюда:

[ведущая программы новости]

[Дельфинн]

Ту, я услышала тебя. спасибо.

Спасибо, что услышала, что мне был болезнен тот тон, который ты выбрала прежде. И изменила его.