| Автор |
Сообщение |
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
 Добавлено: Ср Дек 08, 2004 17:07 |
 |
|
Откуда у людей берется самоуважение? Почему у одних оно есть, а у других нет? У вас есть самоуважение? Или вам его не хватает? Возможно, вы его нарастили себе или наоборот - с годами совсем растеряли?
Чем самоуважение отличается от высокомерия? Почему говорят, что одно обычно исключает другое?
И т. д. И т. п. 
|
|
|
|
|
 |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937
Регистрация: 04.04.2004
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2004 17:18 |
|
|
|
еще есть чувство собственного достоинства
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2004 17:24 |
|
|
хорошие вопросы
1. не знаю. мож от совершенных им достойных поступков. впрочем и оно родом из детсва.
2. не знаю
3. не знаю. вроде есть
4. не хватает
5. не зню. какое наростила.. какое-то растеряла
6. не зню. высокомерие невозможно без предположения что ты занимаешь высокое место в и е р а р х и и людей
7. не знаю. потому что невозможно уважать себя как объект в иерархии
|
|
|
|
|
|
НочкаПользователь
Сообщения: 1511
Регистрация: 08.04.2004
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2004 17:56 |
|
|
Оёёёёёёёй............ Как раз недавно об этом думала.
Подумалось, что за последние годы, кажется, подрастеряла уважение к себе  И что мне не хватает его на работе..... Хотя в остальной жизни, может быть, и не растеряла
Пожалуй, стало в жизни побольше любви, но поменьше самоуважения в профессиональной сфере....
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2004 18:47 |
|
|
| Ada писал(а): |
Чем самоуважение отличается от высокомерия? Почему говорят, что одно обычно исключает другое?
И т. д. И т. п. |
высокомерием восполняют недостаточность самоуважения, что не означает обязательного наличия высокомерия при нехватке самоуважения.
Последний раз редактировалось: Серая Сова (Ср Дек 08, 2004 19:06), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2004 18:55 |
|
|
есть самоуважение и есть самоотношение
первое более рационально и объективно, связано с самооценкой - успешен-не успешен
второе более эмоционально - симпатичен я себе или антипатичен
и то, и другое - составляющие самосознания
откуда "берется" и от чего зависит "+" или "-" полюс этих составляющих, зависит от подхода к личности
в общем случае, от ответа окружающего мира на человека + те особенности индивидуального восприятия и усвоения этого ответа самим человеком.
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2004 19:23 |
|
|
|
Сов, а кто ко мне там внутри эмоции проявляет? Самоотношение всегда присутствует?
|
|
|
|
|
|
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412
Регистрация: 03.03.2004
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2004 19:39 |
|
|
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2004 19:54 |
|
|
Сова
два вопроса
| Цитата: |
высокомерием восполняют недостаточность самоуважения, что не означает обязательного наличия высокомерия при нехватке самоуважения
|
| Цитата: |
есть самоуважение и есть самоотношение
первое более рационально и объективно, связано с самооценкой - успешен-не успешен
|
самоуважение связанно с самооценкой.
Оценка связанна с сравнением. В том числе со сравнением себя с другими.
Где сравнения там и иерархия : кто лучше, кто хуже.
первый вопрос:
можно ли сказать, что самоуважение связанно с высоким положением в иерархии сравнений себя с другими?
если нет, что неправильно?
если да, второй вопрос
второй вопрос:
Твоя уверенность, что ты занимаешь высокое место в этой иерархии, разве высокомерие не будет являться обязательным следствим отсюда?
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 10:40 |
|
|
| ноябрьская кошка писал(а): |
первый вопрос:
можно ли сказать, что самоуважение связанно с высоким положением в иерархии сравнений себя с другими?
если нет, что неправильно?
|
Связано.
Не знаю, становится ли тебе ясно, из моего ответа, каким образом?
если да, второй вопрос
второй вопрос:
Твоя уверенность, что ты занимаешь высокое место в этой иерархии, разве высокомерие не будет являться обязательным следствим отсюда?[/quote]
Нет. Обязательным не будет. Только в случае, когда место в иерархии служит компенсацией.
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 10:57 |
|
|
| Lymphatery писал(а): |
| Сов, а кто ко мне там внутри эмоции проявляет? Самоотношение всегда присутствует? |
Напомню, что важнейшим фактором в формировании самоотношения является "наблюдатель" и "оценщик" со стороны.
Значит, сразу выплывает тема стыда, как реакция на наблюдение. ( чел начинает фильтровать, что прятать, что демонстрировать)
Всегда ли присутствует самоотношение?
Можно предположить низкий уровень развития самосознания у человека.
Самоотношение, в таком случае, будет находиться в зачаточном состоянии.
Практически всегда оно будет равняться оценке и отношению тех "значимых групп других", для которых ведущими ценностями являются те, которые обеспечивают выживание - сила, власть(которая есть и у слабости, кстати), хитрость (как варианты).
Такие люди, как правило, оценивают себя "общественными ценностями" той или иной группы, к которой и стараются примкнуть.
Молодежные субкультуры - естесственное проявление зарождающегося самосознания.
Ну и, конечно, самоотношение может не опознаваться человеком, в случае, если осознание отношения к себе слишком травматично.
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 12:14 |
|
|
| Cов писал(а): |
| Цитата: |
ноябрьская кошка писал(а):
первый вопрос:
можно ли сказать, что самоуважение связанно с высоким положением в иерархии сравнений себя с другими?
если нет, что неправильно?
|
Связано.
Не знаю, становится ли тебе ясно, из моего ответа, каким образом?
|
Из "твоего ответа" не становится. Пояснишь мне?
| Цитата: |
| Цитата: |
если да, второй вопрос
второй вопрос:
Твоя уверенность, что ты занимаешь высокое место в этой иерархии, разве высокомерие не будет являться обязательным следствим отсюда?
|
Нет. Обязательным не будет. Только в случае, когда место в иерархии служит компенсацией. |
Я понимаю , о чем ты.
Однако, смотри..
Я, Вася Пупкин, занимаю высокое место в иерархие сравнений с другими людьми. так? Т.е. я ставлю себя в этой иерархии высоко.
Я, есссстессно,осознаю это
Он, Сидор Муркин занимает место куда ниже. Я осознаю это.
Я ставлю его ниже . А себя - выше. Я ставлю себя выше
я могу с ним общаться как с ровней, но я осознаю разницу между нами
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 13:17 |
|
|
Сов, я не нашел в словаре (Раймонд Корсини, Алан Ауэрбах. Психологическая энциклопедия) это понятие. Но я нашел упоминание об самоотношении в объяснении нарциссизма. Я о нем подумал, после "симпатичен я себе или антипатичен".
Я понимаю, что такое самооценка. И человек как-то относится к этой внутренный самооценке. Но я не понимаю, как это симпатичен себе или нет. У меня скорее шкала, чувство лучше я или хуже, в зависимости от этой самой оценки. Не переход ли это в нарциссизм, появление самоотношения?
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 13:31 |
|
|
|
А у Нарцисса высокий или низкий уровень самоотношения?
|
|
|
|
|
|
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 14:12 |
|
|
| Цитата: |
Но я не понимаю, как это симпатичен себе или нет
|
Ли, правда не понимаешь?
Кошка, нарцисс, насколько я знаю, стыдится себя. Отсюда и все его заморочки.
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 14:40 |
|
|
Ада, самооценку я считаю необходимой, частью организма, нарциссизм - избеганием, защитой, в общем наростом каким-то, не умением, а именно наростом. Пусть даже не злокачественным, но ведь кто знает, может и развиться при определенных обстоятельствах.
В этом смысле понимаю.
|
|
|
|
|
|
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 15:31 |
|
|
|
Ну, наверное, это оптимистический взгляд. Если у тебя одна нога отсутствует, то ты ее уже не вырастишь, ну а если имеется третья нога, то ее можно и удалить
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 15:46 |
|
|
|
Ты хочешь сказать , что в нарцистизме присутсвует позитив?
|
|
|
|
|
|
снежинкаПользователь
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 17:11 |
|
|
| Цитата: |
| наличия высокомерия |
мне казалось, что высокомерие – это поведение, нет?
форма
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 17:19 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 22:29 |
|
|
| ноябрьская кошка писал(а): |
| А у Нарцисса высокий или низкий уровень самоотношения? |
уххх....вопросов много....
так...
сразу, остановимся на термине самоуважение.
тогда говорим о нарциссе -
личность "повернутая" на самоуважении - нарциссическая...
вся деятельность его выстроена вокруг повышения самоуважения. ессно, дефтцит, ессно, низкая(демонстрация завышенной до потолка, равно опущенной ниже плинтуса)
далее, к самоотношению - нарцисс ПЛОХО ЛЮБИТ СЕБЯ.
в определении нарциссизма, это гораздо важнее, чем то, как он может любить других...хотя, классически, привычнее определять нарцисса, как "нечто", любящее самого себя только...это уводит от сути проблем нарцисса в сторону...
фальшивое сэлф нарцисса может быть офигенно функционально-заботливо, но принять свое собственное нутро -проблема...
человек, которому хронически плохо С СОБОЙ, при том, что другим с ним может быть замечательно, да и ему неплохо,
но С СОБОЙ ему хреново (ему и с другими неплохо за счет того, что он отвлекается от проблематики контакта со своим истинным я, выставляя в контакт фальшивое, что не значит "плохое")
уууфф.
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 22:51 |
|
|
| Ada писал(а): |
Кошка, нарцисс, насколько я знаю, стыдится себя. Отсюда и все его заморочки. |
я уточнил бы - стыд для него неподъемное переживание
стыд является естесственным регулятором рамок, границ отношений, регулятором проявленности человека - нарцисс лишен этой опоры.
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 22:58 |
|
|
[quote="ноябрьская кошка"]Из "твоего ответа" не становится. Пояснишь мне?
[quote]
самоуважение может быть подменено высоким иерархическим статусом.
в норме, высокий статус не есть нечто необходимое для поддержания самоуважения.
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 23:02 |
|
|
| snоwflake писал(а): |
| Цитата: |
| наличия высокомерия |
мне казалось, что высокомерие – это поведение, нет?
форма |
это позиция в отношениях с другими.
другого, в таком случае, не видят в упор, кроме как "инструмент" для достижения личной цели - поддержания высокой самооценки, потому как её,
САМОоценки - дефицит.
нужна "СТАТУСОоценка" (оц. за счет статуса)
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Чт Дек 09, 2004 23:09 |
|
|
| Lymphatery писал(а): |
| Не переход ли это в нарциссизм, появление самоотношения? |
нет.
дефекты самоотношения - основа нарциссизма.
|
|
|
|
|
|
|
|
