"Трактат о любви"

[<Мимо проходил>]

Я думаю, что большинство участников этого форума знакомо с "Трактатом о любви" Анатолия Протопопова. Могли бы они поделиться своими мыслями по этому поводу? Считают ли они такой подход правильным?

[лентяйка_DA]

http://www.geocities.com/athens/troy/1813/

речь пойдет об инстинктивных основах брачного поведения людей как биологического вида (c)

объяснялся ли вам в любви когда-либо программист?!
эт песня!))) и когда в заключении спрашиваешь его, есть ли у него совесть? отвечает, что данная фишка не поддерживается системой...

[лентяйка_DA]

http://lovetreason.narod.ru/effect.htm

и это до кучи.

Собственное-то мнение, как, молчит?

[moisha]

то есть является ли этология наукой и насколько соответствуют истине идеи Конрада Лоренца?
IMHO таки является и ещё как соответствуют

[лентяйка_DA]

Чем меня навсегда приворожил Лоренц, так это апеллированием к Богу. Есть этология. Есть Бог. Есть физика, есть вещи ею не объяснимые.
Переубеждать кого-то, что Бог есть – я не буду, точно так же, что есть любовь.
- нету, нету меня, - ответил Бог.

К Протопопову опять же-таки претензий нет, потому как со своей популяризированной позиции – он имеет место быть, но вот категоричное ранжирование – обедняет, ой, обедняет, впрочем не более как темпераменты и т.д. и т.д.

[moisha]

да-да, нету,
"...спи, мудило..."

[тот самый м.]

...дедушка Бог - добрый - ему всё равно...

[Синяя Тиг-Ра]

что добрый - не спорю, но кто сказал, что дедушка?

[лентяйка_DA]

Еще раз о Протопопове и любви.

Вся прелесть этой вещи в том, что во взаимодействии с П/полом люди чаще всего стараются в силу множества социального стечения игнорировать свои инстинкты, считая любовь чем-то необыкновенным, возвышенным и не имеющим ничего общего с обычным ХОЧУ, а потом как правило обжигаются.
А дело лишь в том, что инстинкты не могут быть моральными или аморальными, они есть и все, а за любое из отвержение – природа – не дура – будет мстить. И хорошо, если только неврозами.

Но с другой стороны человека нельзя объяснить одними инстинктами, а тем паче нельзя полюбить САМКУ или САМЦА, но можно ЧЕЛОВЕКА. Почувствуйте разницу.)))

Мойша, у Протопопова, кст, оченно хорошо раскрыт вопрос о кохточках, т.е. иными словами женский эгоцентризм, который имеет место быть и ОПРАВДАН!))) так что беззз претензий, pls)))))


Спящий, тебе же я помню он понравился, чем?

Тигра, дедовскость, как символ мудрости чтоли.
представь Бог-ребенок (этого не могет быть по Протопопову, Бог - как наивысший ранг). ))))

[Серая Сова]

за любое "хочу" без ограничителей, природа тоже будет мстить....и не только неврозами (психозами)

[лентяйка_DA]

Да, Сова, твоя правда.
... но я заикнулась об отвержении...

[Серая Сова]

персонификация бога,......"идолизация" его, равно как и определение ему некоего "отдельного места жительства".....влечет "демонизацию" психики, в юнгианской терминологии - захват души Теневыми аспектами личности.......

[лентяйка_DA]

Сова, может быть, и даже скорее всего,
только где ты здесь ее увидел?

[Серая Сова]

кого....персонификацию?........ну как же а "дедок"?

[moisha]

да оправдана, оправдана...

[лентяйка_DA]

Сова, хм, просто поразил сам возможный факт передачи Богу наивысшего ранга.)))
Теневыми аспектами.
...каждая субличность стремится к самостоятельности и выразительности...

к слову попалось на глаза:
«Логично предположить, что посетители протопоповского сайта, чей средний возраст примерно равен 23-35 годам, уже пережили пик экспериментов с вычурными псевдонимами и представили в сети субличность, достаточно точно отражающую их реальное поведение и ценности.»

[лентяйка_DA]

Тигра, слышишь? реальное поведение и ценности.))))

[Серая Сова]

про цитату - наивно, как минимум....

про самовыразительность и тень - не понял, повтори....

[Искандер2]

Да, на первый взгляд, то, что написано в ссылках DA, впечатляет.
Но когда внимательно вчитаешься, то видно, что автор ни чего сам толком не понимает в этом!
Любви, той, о которой здесь идёт речь, нет, и не может быть.
Поясню свою точку зрения.
Тот, кто хоть раз произнёс это слово, по отношению к противоположному полу, пусть это было давно, но он должен помнить, что его толкнуло, что бы вымолвить такое слово.
Это был порыв души, вызванный эмоциональной возбужденностью, половыми инстинктами, возможно были и предпосылки, в виде уютной обстановки или наоборот, экстирмальных условий. Потом этот человек неоднократно повторял это слово. Но он уже не испытывал внутри себя того душевного возбуждения, той искорки (может даже и пламя), что было в первый раз.
Это слово пришло к нему само, потому что он не знал синонимов ему.
Мы говорим, например «Я люблю биатлон», это означает ни что иное, как то, что «Я не смогу жить, если мне запретят (смотреть или играть) биатлон.
То же самое и в том случае, когда он произнёс это слово.
Есть привязанность, в некоторой степени фанатизм, но любви нет, и никогда не было.
Это слово употребляют (иначе ни как не скажешь), к чему угодно.
Но то что ЕЁ не может быть, в том виде, в котором она представляется и в тех ссылках DA, и в литературе, между М и Ж, это неоспоримый факт. Спорить по этому поводу бессмысленно. Потому что я уверен, что тот, кто начнёт опровергать меня, в глубине души, знает, что я прав.


[ 23 Апреля 2003: Сообщение отредактировано: Искандер2 ]

[<Кукочка>]

2Совушка.
персонификация бога,......"идолизация" его, равно как и определение ему некоего "отдельного места жительства".....
-------------------------
Таки ДЗЭЕН?

[Серая Сова]

причем здесь дзен?

[лентяйка_DA]

Сова,

А там и не было самовыразительности, там было стремление субличности к независимому существованию, за счет реализации собственных потребностей.

Но это все к тому, что ты, говоря о «демонизации» личности, видишь здесь, на форуме, отнюдь не всю личность целиком, вот поэтому я и упомянула суб.

А про цитату ты прав. Давняя забава на счет тигроценностей))))

Впрочем у тебя тоже наверняка есть свои совьиценности

[<Кукочка>]

дзен?
Вопрос местонахождения. Ценностей и идолов.

[тот самый м.]

...с удовольствием раскрою свою атеистичную мыслю, DA...

...как токо времечко свободное выпадет на обстоятельное обсуждение...(я ведь и сам хотел открыть такую тему)... имхо, Протопопов весьма удачно выстроил "фундамент" сексуального поведения человека... и с этологией я ещё не успел познакомиться как следует... короче - мне нужно время...

...Сова...

..."Но сознание может интегрировать демоническое в личностное. В этом и состоит цель психотерапии"(с) Ролло Мэй, "Любовь и воля"...

...на сегодняшний день роль персонифицированного Бога, Эгрегора, Информационного Поля Земли, Надсистемы отчасти выполняет Безликий, но вполне живой и рукотворный Интернет... и как где-то на форуме высказывался Кабанчик: психологи - это современные священники, а просиживание перед монитором - это и Безликая Церковь и молитва и исповедь и причастие (коньячное - прим. автора )...(с)Кабанчик...

[Синяя Тиг-Ра]

Цитата:

---

Автор - DA:
Тигра, слышишь? реальное поведение и ценности.))))

---

хм, а кто сказал, что я пережила этот возраст?

хотя все может быть...


---
если протопопову нужны вечные начальники и авторитеты, пусть его

я со своим Богом обычно просто по душам беседую...
а вот где живет, гад, не знаю, скрывается
наверно боится, что валентинками забросаю

но чувство юмора у него неплохое