Процесс или результат?

[Качок]

Зависит от веры ...в достижимость отложенных, недоступных сейчас удовольствий.

Веры в большую значимость недоступных сейчас удовольствий по сравнению с легкодоступными сейчас удовольствиями.

Веры в то, что ПОТОМ достигнуть очень значимое, но недоступное ... можно... лишь пожертвовав доступным СЕЙЧАС...менее значимым.

Хм.

[Linza]

[Linza]

[Linza]

«Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете Глаза вместо глаз, и Руку вместо руки, и Ногу вместо ноги, Образ вместо образа,– тогда вы войдете в [Царствие] . »(от Фомы 27)

[Качок]

Сомневаюсь, что это правильное суждение. А совместить?
---------------------------------------------------------------------------------------------
Совместить ?

Можно ли попить воды не выкопав колодец ?

Можно ли поесть рыбки не поймав её ?

Можно ли жить в доме не построив дом ?

Можно ли жить кайфово в проклятом Богом мире ?

Фома...чой-то перемудрил...Апокриф.

Может женщина и мужчина и будут "одним" - но не в этой жизни и не в этом мире...не в этой "системе вещей"...

Там "не женятся и не выходят замуж..и живут как ангелы на небесах"...



ТАМ ... и ПОТОМ... короче...не сейчас.

Приходите завтра.

[Linza]

Кто сказал, что:
копая колодец здесь, напьешься где-то там?
поймав рыппку, наешься, отдав ее на заклание духам?
Кто сказал, что Бог проклял мир, им созданный?

Фома молоток. Только у него нашла эту важнецкую для понимания многого мысль от Христа, причем, совсем недавно нашла. Всему- свое время, видимо.
Найти мужчиноженщину в себе- это не стать гермафродитом, а понять и принять право женщины быть женщиной ( мужчиной) такой какая она (он) есть от природной сути. Перестать женщине переделывать под себя мужчину, - он никогда не будет женщиной. Как и наоборот. У нас (м-ж) полярное восприятие всего от природы, но уже синтегрированное в определенных пропорциях в каждом индиви-дуально.
Кстати, неожиданно для себя встретила инфу, что в изъятых синодами ранних источниках Христос изображался с женской грудью. Символизм, но в тему по Фоме. :-) Я бы не удивилась уже, встретив оное сейчас.

Что касается " там" и "здесь" на этом разделении поймалась самолично.
"Когда вы сделаете ... и верхнюю сторону как нижнюю сторону..." Все только здесь. И фишка в том, чтобы спустить блуждания в "том мире" в реальную жизнь сюда и сейчас , уметь (и постоянно) учиться уметь привязывать к любому своему действию и мысли в низменном эту "высокость".

[Качок]

Кстати, неожиданно для себя встретила инфу, что в изъятых синодами ранних источниках Христос изображался с женской грудью. Символизм, но в тему по Фоме. :-) Я бы не удивилась уже, встретив оное сейчас.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Фантазии всё это.

Сценарии для бразильских сериалов.

Открытие сокральных "тайн"...скандальные разоблачения и т.д.



Наконец-то озвучилась ТВОЯ интуиция - текстом от Фомы ?

-----------------------------------------------------------------------------------------------
принять право женщины быть женщиной ( мужчиной) такой какая она (он) есть от природной сути.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Хм...знать бы какими мы можем быть...от природной сути...

я - это Я ? Или не Я ?

она - это Она ? или не Она ?

Что мы знаем о нашей природной сути ?

У меня ощущение, что человеки пребывают ВНЕ своей природной сути...с тех пор как из рая их предков изгнали.

[Linza]

[Качок]

Человек вырасший в волчьей стае станет волком...

И будет считать , что его природная суть - быть волком...

Линза, ты уверена...что мы воспитались в ЧЕЛОВЕЧЬЕЙ стае...не в "волчьей" и верно определяем свою природную суть ?

Может мы просто заблуждаемся...что нас воспитывает человеческая среда ? И мы стали человеками ? А ?

[Linza]

[Качок]

Линза, подумай почему апокрифы на которые ты "подсела" выкинуты
из Нового Завета ?

Христианство не посчитало апокрифы..."фундаментом"...Почему-то...

Имхо, потому , например, что там характер Христа изврщён...

В "Фоме" Христос что-то "темнит", намекает на "тайное знание", которое
приведёт человеков к вечной жизни... Фоме вот он "по блату" выдал намёки на это вечное знание...а остальных проигнорил...

Это , мягко говоря" не по Христовски...

Так Дъявол себя ведёт - не Христос... Прельщает, темнит...

Делит людей на избранных и нет...по признаку обладания "дифицитом" (власть,деньги)...который он раздал тем...кому захотел.

Выстраивает иерархию зачёркивая равенство...

Хотя именно "здесь и сейчас" (ах...если бы ещё и за бабки ...ну чтоб любому багатому подонку) нечестивых людей и прельщает...

[Linza]

Кач..Мне совершенно да звезды, как приспосабливала под себя церковь изначально выписанные свидетельствования о Христе, что там Синод обрезал, что переписывал и комбинировал, что вообще спрятал. То, что истинное не донесено- подверждает хотя бы тот факт, что Иисус хотел построить Царствие Божие ( высокодуховное общество) на земле, а построена лишь церковь.
Я еще раз говорю, что пытаюсь сама сложить свою мозаику, особо не напрягаясь, причем. Инфа сама как- то валит. Кстати, из последнего просто в глаза выпрыгнула книжка "Иисус Христос. Ожидаемый и нежданный" Жерара Бесьера- весьма для раздумий как раз на тему, которую ты зацепил.
Абсолютно не собираюсь тебя переубеждать, - я всего лишь высказала свое мнение. Кстати, церковь плюется, видимо, на "Евангелие И.Х. эпохи Водолея". а? Тоже не зря- НЕ рекомендует и никогда не отнесет его к каноническим.
При этом я уважаю христианскую церковь в части созидательной, там, где она учит "не убий".Уже даже за это.
Чтоб было более ясно, нет ничего такого определенного, на что я подсела, просто к разговору пришелся Фома.
Пожалуйста, не грузись. Это ИМХО. Ни в коей мере нет намерений оскорбить твои светлые привязанности.

[Linza]

[Анвар Бакиров]

Эвона как... Занесло...

[Berkana]

Анвар, а что ты посоветуешь человеку, который так любит процесс, что достижение результата для него оказывается помехой? Так хотелось бы быть все время в прцесе, но к сожалению результаты нужны.

[Анвар Бакиров]

Результат - попутен.
На подлёте к результату прикинь следующий. По ходу движения.
Тогда удастся воспользоваться силой инерции.

Другими словами, результат хорош, если он разгоняет дальше, а не тормозит.

[Сальников]

Почитал постинги -- получил истинное удовольствие от книги Достигаторов.

Анвар, у нас с тобой множество тем для обсуждения!!!

Дык собсно о чем я.

Анвар на мой взгляд крайне толково описал ситуацию с результатом\процессом. Только мне кажется правильнее и точней было бы описать следующим образом.

Разделение дела на процесс и результат -- искусственно. И спор о том что первично -- это спор про первичность курицы или яйца. Он не будет разрешен до тех пор, пока спорящие не догадаются найти связи.

Поэтому видится правильным говорить о связке процесс-результат. Ну типа инь\ян, мужчина\женщина, процесс\результат.

Обсуждение этого дуализма полезно при лечении (да-да, лечении!) двух патологий.

Патология 1. Бездумный процесс Такой патологией, к сожалению, страдает масса народу. Крутится, болезный, как белка в колесе, а результатов, которыми бы порадоваться -- нет. Так и прожил -- никчемно и бледно.

Патология 2.Цель-фанатизм Ну типа разновидность фанатизма. Есть религиозный, а есть вот ТАКОЙ (лучшего названия я сходу не придумал). Человек живет с надрывом, потому что НАДО (кстати, кому?), и потому что -- а как ИНАЧЕ?

Я поддержу полностью Анвара в его стремлении голосовать "...за ИНТЕРЕСНЫЙ процесс и РАДОСТНЫЙ результат. С радостным ПРЕДВКУШЕНИЕМ в ПРОЦЕССЕ."

[Анвар Бакиров]

[Сальников]

А какой цели служат дополнения про:
- статиков\динамиков,
- рациональность\иррациональность (фуф, еле допечатал -- слово-то какое нецензурное)

?

[Анвар Бакиров]

Есть довольно интересные наблюдение (http://gamo.ru), что у статиков и динамиков все движения - разные. У первых - более отрывистые, ломаные. У второх - плавные и непрерывные.

Другими словами, может оказаться что предпочитаемый фильтр на процесс или на результат является врожденным. Или формируемым очень рано.

Хотя все это, конечно же, не отменяет того инь/ян, с которым мы уже согласились.

[Анвар Бакиров]

А цель... Мысль по поводу. Попутная-противостоящая инфомация, снижающая абсолютизм моих тезисов.

[Сальников]

Епрст...
Ну так все выяснили-то про инь с результатом???
Ну тада -- вперед.

К новым опилкам.
То есть фишкам.
То есть...

Тьфу.

Неважно.

Ура, товарищи!

[Анвар Бакиров]

Попутно, т.е.