О Русском Мате.

Звёздочка · Пользователь

Не нравится - можешь не читать. Здесь все так и делают.

И потом, с чего ты себя корефеем-то возомнил? Русский язык-то хоть знаешь?

Синяя Тиг-Ра · Пользователь

В детском саду случилось ЧП: после того, как два солдата починили электропроводку, дети стали материться. Руководитель детского сада – жалобу командиру части, тот вызывает солдат и спрашивает:
-Так, бойцы, на вас тут жалоба – дети после вашей работы воспитателей по матери и отцу склонять начали. Докладайте – это ваших рук дело?
-Никак нет! – отвечают бойцы. -Не ругались вовсе.
-Быть такого не может, – не верит командир. -А инциденты были?
-Был один, но все было благопристойно, товарищ командующий. – докладывает тот, который постарше. -Рядовой Сидоров стоял на стремянке и паял провод, а я держал стремянку, и тут мне на голову стало капать расплавленное олово...
-Ну и!.. – не терпится командиру.
-А я ему и говорю: рядовой Сидоров, разве ты не видишь, что на голову твоему боевому товарищу капает расплавленное олово?

это к вопросу о самоконтроле

[ 27 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Тигра ]

Синяя Тиг-Ра · Пользователь

корИфеем

Звёздочка · Пользователь

Ну и что...

Звёздочка · Пользователь

Смешно. Но можно ведь и для таких ситуаций благоприсойные слова предусмотреть. "Ой", "ай" и т.п. например.

Это, правда, междометия. Но уж лучше междометиями ругаться.

КОРИФЕЙ.

Underboat · Пользователь

Цитата:
Автор - Звёздочка:
Смешно. Но можно ведь и для таких ситуаций благоприсойные слова предусмотреть. "Ой", "ай" и т.п.

Я плакаль....

Звёздочка · Пользователь

Андербоат, да неужто!!!!

Underboat · Пользователь

Почему-то представляется стройка с труппой гладковыбритых строителей в пачках, которые балетными па ложат цветной веселенький кирпич. И разговор типа:
- Ой! Разлюбезнейший Семен Иванович, из-за Вашего вульгарного, неуместного па, весь цемент просто вылился в тартарары, Мы рискуем сорвать первый акт!!!
И тут во фраке и в жабо выходит прораб. Это старый матерый волк стройки, это под его руководством строили египетские пирамиды и Собор Парижской Богоматери. Его наметанный глаз сразу определяет, что из-за повального увлечения строителей чтением срываются все сроки. И он произносит густым басом:
- Ах, Господа, ну что это за adagio, andante господа, andante...

Звёздочка · Пользователь

Андербоат, не надо крайностей.

тот самый м. · Пользователь

...смЕшно-очень-смешно, АндерботиЩе...

Урчик · Пользователь

Тигра
так всё ясно!!!
вот и одно из применений отыскалось!
А пример до омерзения хороший!!!! ))))))))

Звезда
А зачем глупости писать всякие , коль не понимаешь ни х** ,а?
И вообще - уж коль стольким НЕ нравится могла бы и не писать вовсе!!!

Всем прочим огромное спасибо...)))))

[ 28 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Uroboros ]

Ноч-ка · Пользователь

Underboat

Звёздочка · Пользователь

От того, что кому-то не нравлюсь я и мои посты, я еще не перестала существовать. И придется вам смириться с этим так же, как и мне с вашим отношением к мату и вашим существованием в принципе.

Урчик · Пользователь

Звёздочка
Не придется , не придется!!!!

Danger-Ksu · Пользователь

А я поддерживаю Звёздочку.

DOCTOR · Пользователь

Кто бы сомневался

Я даже предполагаю, что тебе особенно понравился её писк "с чего ты себя корефеем-то возомнил? Русский язык-то хоть знаешь?".

Ради такой фразы хоть музей открывай

Жаль, Тигра так мягко её подправила. Зато ответила она на тигрину поправку опять замечательно "Ну и что". Потрясающая непробиваемость. Но - тебе нравится...

И наверняка подкупило тебя уважение её к междометиям (вишь, слово какое умное!).

Ну ты, блять, даёшь... (для звёздочки помечу, что запятыми выделено именно междометие. Как обращение прошу не воспринимать!)

[ 29 Марта 2003: Сообщение отредактировано: DOCTOR ]

Звёздочка · Пользователь

Доктор, вы АБСОЛЮТНО ни с какими моими высказываниями не согласны? Или Вы увидели что-то, оно Вам не понравилось и теперь такие междометия вставляете?

[ 29 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Звёздочка ]

Урчик · Пользователь

Danger-Ksu
Вольному воля!!!
Вторую щеку тоды читай.....

Lelik · Пользователь

Uroboros,Лия, Не психолог,Спящий человек
Цитата:

" Материться, надо заметить, человек умеет редко. Неинтеллигентный - в силу бедности воображения и убогости языка, интеллигентный - в неуместности статуса и ситуации. Но когда работяга, корячась, да ручником, да вместо дубила тяпнет по пальцу - все слова, что из него тут выскочат, будут святой истиной, вырвавшейся из глубины души. Кель ситуасьон! Дэ профундис. Когда же московская поэтесса, да в фирменном прикиде и макияже, да в салонной беседе, воображая светскую раскованность, женственным тоном да поливает - хочется послать ее мыть с мылом рот, хотя по семантической ассоциации возникает почти физическое ощущение грязности ее как раз в противоположных местах.
Вообще чтобы святотатствовать, надо для начала иметь святое. Русский мат был подсечен декретом об отделении церкви от государства. Нет Бога - нет богохульства. Алексей Толстой: "Боцман задрал голову и проклял все святое. Паруса упали". Гордящийся богатством и силой русского мата просто не слышал романского. Католический - цветаст, изощрен - и жизнерадостен. "Ме каго эн вейнте кватро кохонес де досе апостолес там бьен эн конья де ля вирхен
путана Мария!" Вива ла република Эспаньола.
Экспрессия! Потому и существует языковое табу, что требуются сильные, запредельные, невозможные выраження для соответствующих чувств при соответствующих чувств при соответствующих случаях. Нарушение табу - уже акт экспрессии, взлом, отражение сильных чувств, не вмещающихся в обычные рамки.
Нечто экстраординарное.
Снятие табу имеет следствием исчезновение сильных выражений. Слова те же, а экспрессия ушла. Дело ведь не в сочетании акустических колебаний, а в той информации, в данном случае - эмоционально-энергетической, которую оно
обозначает. Дело в отношении передатчика и приемника к этим звукам. Запрет и его нарушение включены в смысл знака. При детабуировании сохраняется код - информация в коде меняется. Она декодируется уже иначе. Смысл сужается. Незапертый порох сгорает свободно, не может произвести удар выстрела. На пляже все голые - ты сними юбку в филармонии. Условность табу - важнейший - элемент условности языка вообще. А язык-то весь - вторая сигнальная, условная, система. С уничтожением фигуры умолчания в языке становится на одну фигуру меньше - а больше всего на несколько слов, которые стремительно
сравниваются по сфере применения и выразительностью с прочими. Нет запрета - нет запретных слов - нет кощунства, стресса, оскорбления, эпатажа, экспрессии, кайфа и прочее - а есть очередной этап развития лингвистической энтропии, понижения энергетической напряженности, эмоциональной заряженности, падения разности потенциалов языка. И вместо обогащения
выходит обеднение. Дважды два. Я так думаю, сказал Винни-Пух.
Ладно: писатели неучи, филологи идиоты, - обратились бы к Лотману за разъяснениями; сдались они ему все, у него жена болеет... Зара была еще жива, и Лотман был жив.
Ага; вот поэтому в самых половых сценах писаний Лимонова или его жены Медведевой эротического чувства, со-возбуждения для читателя не больше, чем для усталого гинеколога - в сотой за прием раскоряченной на кресле старухе. Ну, есть такое место, такие движения, и что. Обыденность слова сопрягается с обыденностью фразы и сцены. Возникает импотенция текста. Что связано с
импотенцией, кстати, телесной, это вполне испытали на себе просвещенные раскрепощенные французы. Чего волноваться - обычное дело кушать, выпивать, зарабатывать деньги и совмещать свои половые органы. А волнение - это избыток чувства, энергии, а если ничем никогда не сдерживать - не будет избытка, а отсутствие избытка - слабосилие, затухание, упадок, конец. Вам привет от разврата упадшего Рима. Закат Европы. Смотри порники: там же никогда ни у кого толком не стоит. Работа такая."

[ 29 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Lelik ]

Lidaa · Пользователь

Сейчас читаю книгу "Оружие -слово", общий смысл такой как защищаться и если надо нападать с помощью вербальных и невербальных методов. Так вот там авторы высказывают следующую гипотизу по поводу мата: за время своего существования мат претерпел следующие смысловые преобразования святое — священное — запретное — опасное — нечистое — непристойное.
Не объясняют правда на чем они основываются.
По их мнению мат служит множеству целей, это и снятие напряжения и оружие для нападения и т.д.
Не буду вдаваться в терминологию, смысл такой, если допустим фраза человека будет состоять только из матов, то по сути никакой опасности она не несет, если конечно она специально для этого не разрабатывалась, но вот если граммотно мат вставить в общем-то безобидную фразу эффект может быть ошеломляющим.

Кстати, интересно было узнать, что в Литве ругаются русским матом и при этом утверждают, что это литовской изобретение.

Урчик · Пользователь

Lidaa
Ага....
Пример: как то сидел в баре с итальянцем и спорил...и в разгар беседы выпалил : "ё* твою мать!" Ему перевели - он хотел меня убить наверно - долго объясняли ему таинства Русского языка.........

Тсарь · Начинающий

На самом деле в России есть достаточно людей, которые мат не употребляют вообще. На той же стройке он утрачивает свою "непристойность", а просто используется в качестве междометий и слов-паразитов. Тот же человек вполне может говорить в данной ситуации совсем не мат, но здесь очень сильно влияет круг общения.

В то же время если долбанешь себе молотком по пальцу можно сказать, разумеется, и "ой!" и "упс!" и "вот незадача, молотком себя по пальцу долбанул", но в этих выражениях нет экспрессии или она незначительна. Через мат же мы даем выход негативным эмоциям и таким образом успокаиваемся. Но это входит в привычку и очень сложно себя контролировать и не употребить мат когда это нежелательно. Когда я поднимаясь на чердак в подъезде первый раз совершено неожиданно долбанулся о низкий потолок, я сказал "Бл*дь!", девушка с которой я был на чердаке поправила меня: "не б**дь, а ночная фея". Когда я второй раз ударился о потолок, я вполне нашел в себе силы сказать именно вторую фразу. В повседневной жизни при разговоре мат не использую вообще. Ибо не вижу смысла.

Народ активно использует слова-заменители, такие как "блин", "гребаный", (спорно) "фигня" и т.п..

Можно обсудить и допустимость использования мата в искусстве, в частности в литературе и кино. Очень часто там где по ситуации долен быть мат в произведениях он опускается. Это хорошо?

[ 30 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Тсарь ]

Урчик · Пользователь

Тсарь
"можно сказать, разумеется, и "ой!" и "упс!" и "вот незадача, молотком себя по пальцу долбанул""

А можно сказать так: "Довольно странно , но ведь опустил молоток себе на палец - ненарочно...со стороны это может показаться смешным , но как же всё-таки больно!!!"

Тсарь · Начинающий

Цитата:
Автор - Uroboros:
Тсарь
А можно сказать так: "Довольно странно , но ведь опустил молоток себе на палец - ненарочно...со стороны это может показаться смешным , но как же всё-таки больно!!!"

Ахха =))) Но зная тебя могу предположить, что первой твоей реакцией будет все-таки ночная фея, а уже потом ты скажешь вышенаписанную фразу =)..

[ 30 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Тсарь ]

Урчик · Пользователь

Твоя правда!!!!