разделение людей на "типы личности" - это всё бред

[boston]

Я занимаюсь продажами. Это моя работа и увлечение.
В начале этого пути прошел несколько треннингов, читал много литературы "для начинающих". Практически каждый "учитель" активно убеждал в том, что мол: "Вот, есть типы личности и Вам достаточно определить, к какому типу относится твой клиент. А дальше по схеме... - клиент говорит ДА и готов платить".
Эта теория так убедительно звучала, что я пару лет пытался "сортировать" клиентов и сходу определять их "тип личности".

P. S. Я-то сделал для себя выводы, но неужели до сих пор начинающих продавцов учат верить вэтот бред?

[moisha]

В начале этого пути тебя убедительно развели как маленького ?

не факт, что твои выводы правильны :-)
а заголовок - требует уточнения:
"То разделение людей на "типы личности", про которые мне говорили на "тренингах успешных продаж" - это всё бред, а сами "тренинги" - бОльшей частью развод лохов на бабки. Граждане, не ведитесь на это фуфло!"

...определение типа личности не делаецца за двадцать секунд
и даже за двадцать минут :-)

[boston]

Согласен, - развели.
И не одного меня.
Меня радует сейчас тот факт, что не Я платил за это.
Если не считать купленных книжек.
К стати, недавно видел книжку "Как стать волшебником продаж" - просто умора.

Просматривал тему на нашем форуме по поводу "трёх маленьких ДА", которые приводят к одному большому "ДА" - тоже, скажу вам мягко, - спорный вопрос.

И ещё, господин Мойша, как бы мне заполучить картинку к имени.

[moisha]

залезь в личные настройки и там поковыряйся
там же написаны размеры и толщина картинки, котрую разрешено загрузить пользователю...

[boston]

Спасибо moisha, вроде получилось с картиночкой.

[moisha]

бывают :-)

...а вот продавать мне ничего не надо :-)
мне достаточно тех мегатонн спама, который приходил каждый день в прошлом году, когда эта тема была самой модной :-)

[boston]

moisha, я с пониманием отношусь к твоей непростой работе на этом форуме. Поверь, я здесь не для того, чтобы получать материальные выгоды. А на вопрос треннинга меня натолкнула твоя фраза

[Эго]

[moisha]

> Ты сам принимал участие
вопрос из серии "борьба с возражениями" (может быть - случайное совпадение :-) )

что такое "это" - я не понял
www.socionics.org
я очень смеялся, потому што одно время сам был не прочь изобрести на досуге эту науку :-)
тока досуга не хватило :-)

касаемо тренингов...
я исхожу из одной простой аксиомы: нужную человеку вещь не надо впаривать - человек вполне в состоянии купить её сам
за восемь лет на проводе я не видел ни одной реально полезной вещи, которую впаривали бы при помощи спама

кроме того, я не люблю развода лохов на бапки
набор и построение фраз - совершенно стандартен, когда при мне в очередной раз бодрым голосом начинают верещать "мы представительство канадской компании!!! это изменит всю вашу жызнь!!!" и так далее - я вслух посылаю матом

за рассылку спама уже начались, слава богу, уголовные преследования

поэтому слово "тренинг", спасибо недоучившимся выпускникам психоложеских факультетов, решивших побырому срубить бабла - оно вполне в ряду предложений "увеличим ваш пенис вдвое за три дня !!! !!! !!!" или "отправьте на деревню дедушке три доллара, чтобы получить через неделю миллион !!! !!! !!!"

это раз
второе
я уже сто раз объяснял: я лично приложил руку к этим "тренингам" и могу подробно объяснить, из чего и как они делаюцца
но мне лениво

[moisha]

...да, ресурс весьма попсовый
изините, другого не нашёл
хотя идея мне показалась здравой...

а самое главное: все эти любители прочитать три книжки и решить, что теперь весь мир у них в жылетном кармане - не знают самого главного: про поведение конкретного человека в конкретной ситуацыи (где, грубо говоря, больше двух факторов) никакая психология ответа не даёт
только шарлатаны :-)
спросите любого специалиста :-)

[Нинель]

мойша, шарлатаны тоже не дают.
или дают не то. человек ведь сам порой не знает, как что с ним дальше будет. ты видел фильм "время танцора" или "любовники с нового моста"? там занесенный над головой кулак в конце своей траектории эту голову гладит.
а экстрасенс мне такого обещала... где это?

впрочем не всегда я согласна и с психотерапевтом.
видимо есть все же приближение. маленькое, но есть.
и субъективность и пристрастия, чтоб их, есть.
так что только можно быть уверенным, что солнце всходит и заходит. и то не в пасмурную погоду.
в остальном, я бы не упиралась бы.

у нас в институте по маркетингу и менеджменту психологические теории были, например, стили руководства и мотивации, продаж,
какие-то уж очень популярные и поверхностые.
видимо работа с группой грубее, чем работа с каждым человеком.
типа 30% землекопов - держат лопату так и роют яму площадью.... за ... часов ... минут , остальные по-другому .... и далее вывод: а если лопату держать совсем иначе, то половина землекопов совсем не нужны. не серьезно это. хотя радует некоторое время.
и еще мне что понравилось, что любые методы руководства плохи (какими бы они хорошими и уместными не были) так как человеческой природе противоестественно подчинение. и против любого начальства недовольство будет накапливаться. (говорят - они устанавливают законы и ограничения для подчиненных - родительские фигуры)
и про продажи тоже есть теории. куда в какой одежде приходить. с чего начинать общение, теории жизни товара и тд.
любопытно. но опыт шире теории всегда.

[Эго]

Мойша, я бы уточнил - психология не дает 100% ответа, однако предсказать она способна очень многое...Количество настроений , как и вариаций поведения тоже не столь велико...

[Mongrel]

ну так что же не есть демагогия в сфере искусства продаж тогда??

[boston]

Самое интересное, что человеку, который продаёт,
нужно не только успевать отделять демагогию от пользы,
определять порядковый номер настроения клиента и вариацию его поведения.
Продавец должен успевать продавать! При этом, клиент должен остаться доволен.
Только выработанная собственная линия поведения продавца ("тактика") способна достигать цели. Если бы у нас "давали знания", а не "учили", то и прогресс был бы более ощутимым. Это касается не только продаж.

Это мнение moisha, с которым точно можно не согласиться.

[boston]

Я не отвергаю теорий влияния на людей. Я не могу понять, как можно определить тип личности (причём мгновенно).
Чтобы этому научиться, наверное нужно только этим и заниматься.
Вот Эго умеет определять (или уверен, что умеет).

К стати, Эго спасибо тебе за то, что уделил время моей персоне.

[moisha]

Да. Предложение унитазов, подключенных к интернету и чесалок для пупка с дистанцыонным управлением настолько превышает спрос, что приходицца нанимать табуны исследователей и специально обученных специалистов по малеванию голых баб на заборах, чтобы впарить аффигевшему клиенту ненужную ему фигню.
Это, кстати, одна из главных мерзостей нынешней европейской цивилизации
читайте Дугина...

...так-так... чьей там, вы говорите, практикой "это" подтверждаецца ?
:-)

Нинель, после того как (а я тебя за язык не тянул!) ты сама раскололась, что ходишь по экстрасенсам...
неинтересно

...особенно смешно, когда звонит тебе очередная дэвочька-полный олух и начинает впаривать на самом деле серьёзный программный продукт - ссылаясь на то, что у нетвари некрасивый и неудобный интерфейс командной строки :-)

"На заседании коллегии правления из двенадцати человек рассматриваецца вопрос о сооружении нового реактора. Из присуцтвующщих семь человек не знают, что такое реактор и трое не понимают, зачем он нужен." (с) Сирил Норткот Паркинсон, цытата по памяти, ~ 1965 год

...из воспоследовавшего затем (с моей стороны - ради поглумицца) обсуждения стало ап!солютно очевидным, что дэвочька не знает, что такое интерфейс, не знает, что такое командная строка и не знает, что такое нетварь
"наберут дурачков по объявлению..."
каждые две минуты дэвочька пыжылась и говорила, что со мной очень интересно разговаривать
а я с ней активно не соглашался и она не знала, что отвечать - потому што на курсах по телефонному впариванию её учили не спорить с собеседником :-)

[moisha]

> как можно определить тип личности мгновенно
1) никак :-)
2) после 20-30 лет практики :-)
поэтому главный прикол всех этих бегающщих по улиццам и хватающих прохожих за фалды проповедников (они тоже специалисты по продажам - религиозных услуг своей секты... про сайентологов и церковь Христа сами прочтёте...) - это развести на поболтать
"а почему вы ?... а как вы думаете ? а вот нам интересно ваше мнение, как вы считаете? а можно задать вам вопрос ?"
я сразу отвечаю: двадцать баксов. Мне. Здесь. Щас. Наличными. А потом задавайте ваши вопросы.
Они обижаюцца...

Вот Эго уверен, что умеет определять болезни печени наложением рук на фотографию, к примеру... Что само по себе тоже вполне проканает за диагноз :-)

[boston]

[Эго]

[Эго]

[Эго]

[moisha]

> любым жизненным проблемам найду причину и способ устранения
питьём заряженной воды, я надеюсь ?

[boston]

Эго, давай зарядим тему про интуицию.
Я так понял, 95% населения не опираются на интуицию.
Вот будет открытие для них. простите (Для нас).
Начинай.

[Эго]

[Эго]