Чего нет - того негде взять

Nadezda · Пользователь

Как могло в голову прийти что этот человек даст мне то,чего у него нет....

DOCTOR · Пользователь

Вечерок: легко!

Пример - она подарила мне Поцелуй.

Был ли у неё этот_поцелуй_со_мной до того, как она его мне подарила?

Еще пример - он дал мне классный совет касательно моего конкретного затруднения. (Подчеркну - не информацию дал, а хороший совет!).

Был ли у него этот совет вчера, когда он даже не знал о моём затруднении?

Или - она принесла в мою жизнь семейный уют.

А до встречи со мной она жила в однокомнатной квартире с бабушкой-маразматичкой и матерью-истеричкой и её четвёртым мужем-алкоголиком и младшим братом-джанком...

Не было у неё семейного уюта, а в мою жизнь она его принесла...

Примеры можно множить. А дело, кажется, в том, что ДАВАЕМОЕ может ПОЯВЛЯТЬСЯ в процессе взаимодействия.

А до взаимодействия тот, кто даёт, обладает лишь ГОТОВНОСТЬЮ дать, а не собсно ТЕМ, что даст мне В ПРОЦЕССЕ нашего ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.

Годится?

Марк · Пользователь

Док, наверное ты прочел что-то между строк.
Я же ничего между строк не увидел.

Как можно дать то, чего нет (я читаю: не было и не будет).

Поцелуй у нее был – он ждал тебя.
Совет тоже ждал своего часа и назначения.
Уют она привнесла из своего внутреннего мира (совершенно не важно что у нее не было дома).

DOCTOR · Пользователь

Марк - НЕ БЫЛО у неё того поцелуя, который она мне подарила! Губы нежные чувственные - были. Сердце страстное волнующееся - было.

А ТОГО поцелуя, который она МНЕ подарила - НЕ БЫЛО!

Этот поцелуй ПОЯВИЛСЯ, когда мы целовались! Чё ты усложняешь?

У неё была готовность и способность к совместному созданию ЭТОГО поцелуя. Но - она мне подарила не её готовность и не её способность - а ЭТОТ ПОЦЕЛУЙ!!!

Ты говоришь "Уют она привнесла из своего внутреннего мира" - НЕТ, Марк!

Не было у неё внутри НАШЕГО семейного уюта! Предрасположенность - была, способность создавать уют - была. Но она мне подарила НЕ способность и НЕ готовность, а УЮТ. Который появился В НАШЕЙ СЕМЬЕ. До того Этого Уюта не было НИГДЕ!!!

Ещё тебе пример: она подарила мне сына. Но этого сына не было НИГДЕ, пока мы вместе его не зачали... Он ПОЯВИЛСЯ в нашем взаимодействии, как и поцелуй, как и танец, как и радость спора...

Как и ещё дофига всего важного, что внутри одного чела не может существовать в принципе - только во взаимодействии с другим челом!

Ну, блин, хоть физику возьми. Например, масса есть свойство объекта, а вес - появляется только во взаимодействии с другим объектом (объектами). Изолированный объект веса не имеет в принципе!

Так же и любовь. Это не свойство ОТДЕЛЬНОГО чела! Это СО-БЫТИЕ, происходящее МЕЖДУ челами!

Неужели не понимаешь, Марк?

[ 04 Июля 2003: Сообщение отредактировано: DOCTOR ]

Марк · Пользователь

Док, я очень хорошо понимаю о чем ты.

Как я и думал - у нас разные прочтения.

Как это не странно оба мы по своему правы (я тут начал писать объяснение в чем разница между нашими прочтениями, но потом все стер; это не так важно)

Маш-ка · Пользователь

Цитата

Цитата:

Как могло в голову прийти что этот человек даст мне то,чего у него нет....

Мы (женщины) очень легко поддаемся гипнозу. А в состоянии влюбленности вообще теряем разум и видим в обожаемом объекте то, чего нет и никогда не было. Наша чуткость к боли "засыпает" и мы на время забываем о том, что кто-то по черствости характера привык рубить сплеча, и ему нет нужды ставить себя на место другого. Он легко может причинить боль, потому что он и понятия не имеет об этой легкой одаренности на боль.

Может быть я не в тему ? У кого что болит, том о том и...

Я про чуткость хотела сказать. А вот как ее развить ?

Nadezda · Пользователь

Доктор.
Можно сказать,что для поцелуя у нее было желание,а у него для совета имелся опыт.Но, я думаю,что была готовность.Не стремление,желание,интерес,а готовность принять и давать.Быть готовым ,по-моему, значит что-то иметь.

Nadezda · Пользователь

Цитата:
Автор - Маш - ка:

Я про чуткость хотела сказать. А вот как ее развить ?

Никак не могу сформулировать то,что видится часто - чуткость к самому себе,как глаза вовнутрь-
что-то вроде этого...

Nadezda · Пользователь

Цитата:
Автор - Марк 27:
Как можно дать то, чего нет (я читаю: не было и не будет).

или

"что ДАВАЕМОЕ может ПОЯВЛЯТЬСЯ в процессе взаимодействия."-Доктор

и то и другое верно.Видимо зависит от содержащих.

Nadezda · Пользователь

Цитата:
Автор - Жу Ра Вэлл:

Мы всегда находимся в поиске кого-то, отвечающего нашим желаниям и мечтам.

Настолько "всегда" что сам поиск является необходимостью без которой никак уже?

Mila · Пользователь

Цитата:
Автор - Vecherok:
Как могло в голову прийти что этот человек даст мне то,чего у него нет....

ЛЮБОВЬ не может быть корыстной (ни материальном плане, ни в моральном, ни в духовном).
придти к человеку и сказать, что я хочу от тебя этого, этого и вон того тоже?

замечательный ответ у ДОКТОРА
добавить нечего

Nadezda · Пользователь

Цитата:
Автор - Mila:

ЛЮБОВЬ не может быть корыстной (ни материальном плане, ни в моральном, ни в духовном).
придти к человеку и сказать, что я хочу от тебя этого, этого и вон того тоже?

замечательный ответ у ДОКТОРА
добавить нечего

Представьте,Мила,что любовь у них постепенно свелась к партнерству,а последнее имеет право требовать
А насчет ответа Доктора - согласна - Замечательный,непридуманный ответ.)

Polina · Пользователь

Doctor
ух как...
красиво говоришь...

Жу Ра Вэлл · Пользователь

Цитата

Цитата:

Как могло в голову прийти что этот человек даст мне то,чего у него нет....

Кроме уже сказанного: Очень просто могло прийти. Мы всегда находимся в поиске кого-то, отвечающего нашим желаниям и мечтам. Реально поиск выражается в наделении партнера вымышленными качествами и последующей проверке их у него фактического наличия. В случае удачного исхода имеем то, что описано DOCTOR'ом, в случае неудачного - расстройство, обиду на весь мир, вопросы к самому/самой себе "и как я мог/ла так ошибаться?!!!" и т.д. и т.п.

Юличка · Пользователь

Насчет того, что ПАРТНЕРСТВО имеет право ТРЕБОВАТЬ... Это весьма спорное утверждение. Все зависит от того, В ЧЕМ партерство. если деловое, тогда ТРЕБОВАНИЯ уместны и законны. Если же личное, интимное - то здесь вряд ли...
Если ТЫ требуешь от партнера, а он не удовлетворяет - это ТВОИ проблемы. Проблема твоих ожиданий. Если ты обижена - это ТЫ не понимаешь ситуацию...