Актерство...

[Лия_]

Очень часто в жизни имела дело с различного рода актерами и актрисами, причем зачастую с очень хорошими актерами и актрисами...И всегда чувствовала себя с ними как...как с лягушками. Надеюсь никого не оскорблю, если так выражусь))))
Как будто они не люди.
То же ощущение у моего отца, который проработал с актерами всю жизнь, ездил с ними на гастроли, выпивал...
И моя сестра, работая на сьемках говорит с актерами таким ...осторожным тоном...
В общем...очень сложно что - либо сказать, есть одна банальная фраза, с которой я, в принципе, согласна- легче всего менять маски тем, у кого нет собственного лица...
Что вы думаете об актерском мастерстве?

[рыбак]

Джонни Депп рулит!)))))))

[breadka]

Добрый день.

Лия,
Ваш вопрос про актёрское мастерство звучит так же, как и вопрос: что вы думаете про политиков или там проституток (как клас)? Ясно, что кто-то выбирал целенаправленно, а кто-то пришел к следующей профессии другими путями. Но у актёрства как и у остальных родов деятельности есть свои характерные "профессиональные заболевания", которые связаны с вводными в которых оказываются сами актёры.

С уважением.

[Марк]

Мне нравится у Филатова в повести "Сукины дети".

Кстати, у актеров развит оч полезный навык: растождествление своего "Я" со своими эмоциями.
Если хош прочти мой пост от "06 Августа 2003 03:09" на этой страничке

breadka тож по делу высказалась.

[РуссоБолт]

А еще я слышал, что в старые-старые лохматые времена лицедеев хоронили на отдельном клатбище, поскольку считалось, что души они не имеют...

[moisha]

ну я поменьше твоего, конешно...
но в театрах тоже не один годик поработал
впечатления и впрямь странные
какие- то они... мда...

[Урчик]

Люди как люди....некоторые пьют вотку жестче , чем монтёры!!!(Брат поведал - он в театре работает осветителем...)

[Олег]

Да, есть, конечно, специфика У Моэма в "Театре" есть показательное место, где главная героиня сидит и не может понять, есть ли у нее в "потоке сознания" хотя бы одна ее собственная мысли! Почитайте, прикольно. Ну, поэтому, наверное, должны быть как симптомы профессиональной деформации - проблемы с идентичностью плюс эгоцентричность слегка большая

[Марк]

Олег, у меня к тебе вопросик.

Я выше писал, что по-моему у актеров развит оч полезный навык: растождествление своего "Я" со своими эмоциями.

Теперь твои слова:
> главная героиня сидит и не может понять, есть ли у нее в "потоке сознания" хотя бы одна ее собственная мысль!

То есть, имеет место проблема разотождествлением своего "Я" со своими мыслями.

Как ты можешь прокомментировать такую нестыковочку, через призму принципа разотождествления.
(имею в виду принцип: мы можем властвовать над тем и контролировать все то, с чем мы себя растождествили.)
Хотя понятно, что если ч-к может контролировать эмоции, эт не говорит о том, что он может контролировать и мысли.

Насчет проблем с идентификацией верно и понятно.
Когда в сумочке носишь кучу масок и без проблем вытаскиваешь в нужный момент наиболее подходящую,
то за этими масками уже не видишь себя.

[ 06 Августа 2003: Сообщение отредактировано: Марк 27 ]

[<Со стороны>]

> вопрос про актёрское мастерство

Вопрос-то, как я его поняла, в том, в чем же заключается природа "перевоплощения", и что с человеком делается после многих таких "переключений".

[Олег]

Привет, Марк! Хорошо, что ты написал - я было собрался это пытаться комментировать, да заленился "растождествление своего "Я" со своими эмоциями" - звучит, конечно, круто - ты это прочел где, напиши, плз? - только чтобы на это серьезно комментировать, надо Михаила Чехова почитать, я, к сожалению, "Технику игры актера" еще не успел. Но тут дело ИМХО в другом - путь к самоидентичности (или как это лучше назвать) - лежит через отказ от ролей ИМХО, а не через их проигрывание. Мой личный опыт вроде так подсказывает.

[Марк]

Олег, я не психолог... скорее любитель. Подход чисто интуитивный (некоторая переработанная инфа + собственный опыт ).

> "растождествление своего "Я" со своими эмоциями" - звучит, конечно, круто - ты это прочел где, напиши, плз?

То, что я написал эт мое мнение, поэтому мне интересно мнение психолога (или даже любителя).
Комментировать серьезно не надо, просто интересно твое мнение. М.Чехова я тож не читал.
Приведу лишь ссылочку, чтоб ты имел представление о том, что и где я вычитал:
Развитие навыка самосознания

> путь к самоидентичности - лежит через отказ от ролей ИМХО, а не через их проигрывание.

Тут я наверно соглашусь, хотя неплохо бы разобраться. Это очень важный момент.

В принципе: одно дело упражняться, а другое дело вживаться в образ.
Под упражняться имел ввиду следующую схему:
играю «я в гневе» => наблюдаю свой "гнев" => замечаю "гнев" - это не «Я», а нечто внешнее =>
=> «Я» становится свободно от "гнева".

Ежели упражнения оч полезны, то "вживание в образ", кажись, чревато.

[ 07 Августа 2003: Сообщение отредактировано: Марк 27 ]

[moisha]

> Люди как люди...
...квартирный вопрос только испортил их

ты уж договаривай, до конца-то...

[Олег]

Марк, спасибо за ссылку. Я пока не успел прочесть, чуть потом ... Вот про эмоции. Я просто убежден, что переживание далеко не всякой эмоции для человека на пользу... Рефлексия - да, нужна.

[Олег]

Марк, спасибо за ссылку. Я пока не успел прочесть, чуть потом ... Вот про эмоции. Я просто убежден, что переживание далеко не всякой эмоции для человека на пользу... Рефлексия - да, нужна.

[Олег]

Maria Есть понятие такое - профессиональная деформация личности, то есть то, куда профессия, та или иная нас толкает, как изменяет. Вот про что разговор...

[Maria]

Цитата:

---

Автор - Олег:
Есть понятие такое - профессиональная деформация личности, то есть то, куда профессия, та или иная нас толкает, как изменяет...

---

Нееее.... никакая профессия не разовьет в человеке то, склонности к чему в нем не было изначально...
а отсутствие "в потоке сознания" хоть единой собственной мысли еще не гарантирует успеха на сцене, у тети Вали из гастронома их в общем-то тоже не густо, и пьет она не меньше, и истерики с привлечением внимания устраивает не менее регулярно.... как впрочем, и наличие таковых (собственных мыслей) не означает, что актерского успеха не будет - вспомни ту же Фаину Раневскую...
стоп. вот оно! а только ли из актерского ли мастерства состоит профессия актера? и главное ли оно вообще в ней (как, к примеру, в работе мошенника с лохом) или там какая-то другая профессиональная атрибутика?

[ 07 Августа 2003: Сообщение отредактировано: Maria ]

[Олег]

Ну, про природное, то есть про способности, что говорить, ясно, что без этого - никуда, как и во всяком деле. В другом вопрос, что человек из всего получает? Или что теряет...

[Качок]

А все ли актеры не вживаются в роль ?
Ну например - Аркадий Райкин...
Мне кажется, что талантливые обладают способностью
эриксоновского гипноза. Хотя близко с ними я не
сталкивался.
Но обаяние, обаятели - так раньше гипнотизеров
церковь называла. Не относится ли это к хорошим актерам ?

[Maria]

упс...

а я не согласна. Баба Яга против.

1. Актерство и актерское мастерство - ИМХО, две большие разницы. МАСТЕРСТВО (то самое, которое не пропьешь) - вещь умышленно оттренированная, а применение его - процесс управляемый... тренируйся, бабка... Актерство же - характерологическая особенность личности истеричного склада... если внутри пустота - легко принять в себя что угодно... а вот для того чтоб натренироваться - сила нужна, воля, цель, стержень внутри, не совсем пустота, в общем...
2. Маска управляет человеком или человек маской? А это у кого как... Самые блестящие актеры, как известно, - это профессиональные мошенники. Особенно те, кого так и не поймали, высшей квалификации. Заслуженный артист Федерации очень бледненько бы смотрелся на месте Соньки Золотой Ручки... и мастерство - не то, и самоконтроля никакого, деятель искусств, несерьезный персонаж...
3. Никогда не задумывлись, почему многие знаменитые актеры так любят хвалиться, что поступили в театральный вуз с пятой попытки или в один из десятка опробованных?

[Штирлиц]

Да... Филатов эт хорошо...

-- Дураки! -- вдруг с неожиданной яростью кричит Сергей Сергеевич. --
Чтобы стать Христом, надо иметь идею! А у вас ее нет и не может быть! И не
прикидывайтесь детьми! Вы -- злобные, коварные, хитрые, подлые и тупые
существа! Нет, вы не дети! Вы -- сукины дети!

[Штирлиц]

> Как будто они не люди. (с) Лия

Вглядимся же напоследок в эти странные, размалеванные, эксцентрические
лица...

Артисты. Нелюди. Сукины дети. (с)Л.Ф.

[стася1]

Приветик!!!Я тоже знакома с некоторыми начинающими актерами и могу сказать что это очень интересные люди,они всегда разные..но когда долго с ними общаешься уже не понимаешь где игра ,а где жизнь...в этом их недостаток..Они сами живут в постоянном мире наигрышей-в большинстве своем это люди достаточно закомплексованные...Вообще хорошие люди,а актерство иногда помогает в жизни...Удачки!!

[Ruth]

Ну забросали камнями.... Давайте врачей за некрофилию запинаем. Фашизм какой-то, чесслово. Концлагеря для актеров давайте построим и искореним заразу лицедейства напрочь. Креативные, интересные, талантливые (иногда попадаются) люди.
Как-то вы меня утомлять начинаете своей критичностью, господа аналитики. Пусть актеров критики загибают. Ай-я-яй, стыдно.