Автор |
Сообщение |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Чт Авг 11, 2005 13:30 |
|
|
А ты знаешь, Antler, рефлексы человеку даже в три года очень и очень плохо прививаются!
И скорее всего это у него с детства будет не урок, а комплекс, который взрослым он постарается преодолеть. И уже не собак будет мучить, а людей.
Рефлексы, дорогой мой последователь механистической школы Павлова, не являются ни первой, ни второй ступенью. Рефлексы - это альтернатива, противоположность психики человека.
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Авг 11, 2005 13:47 |
|
|
Aндрей Булатов писал(а): |
И скорее всего это у него с детства будет не урок, а комплекс, который взрослым он постарается преодолеть. |
А будет ли она их преодолевать? Захочет ли? Если нет, то появиться еще одна асоциальная личность... =\ Нет уж, лучше рефлексы...
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Чт Авг 11, 2005 14:27 |
|
|
Пойми, ты никогда не сможешь сделать из человека послушное животное!
Подавишь его волю - он всё равно в один прекрасный момент воткнёт тебе в спину нож.
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Авг 11, 2005 15:42 |
|
|
Несогласен, при хорошем подходе можно добиться такого результата... Есть конечно вероятность что он выйдет из под контроля, но вероятность есть всегда и во всем... =)
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Чт Авг 11, 2005 16:33 |
|
|
Хотелось бы мне на тебя посмотреть!
Каких ты можешь результатов добиваться? Вероятно, мужчина?
Такие мужчины только на словах мужчины, а в деле трусы. Настоящий мужчина, воин никогда не применяет изначально силу, а тем более к детям.
Доблестные воины первым делом в совершенстве владеют словом. Рыцарей раньше в первую очередь учили писать стихи, танцевать.
Нынешние горе-воины могут только издеваться на пленными в тюрьмах.
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Авг 11, 2005 16:38 |
|
|
=)))))))))))))))))))))))
Чушь ты говоришь... =)
Рыцарства ему захотелось... =)
Если ты знаешь историю то хваоеные рыцари камелота вели отнбть не рыцарский образ жизни... Женщин считали за веши например... =)
Вообще Артуру стоило больших усилий чтобу удержать этих бандитов в узде... =)
А ты говоришь рыцари... =)
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Авг 11, 2005 16:40 |
|
|
Ты вообще бредишь чето... =\
Мы же говорим о том чтобы воспитать то, что хотим, а как - это уже отдельный разговор... Тут нужно абстрагироваться от норм марали...
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 00:58 |
|
|
Вот ты и бредишь. Собираешься прививать нормы морали и в то же время абстрагируешься от неё.
|
|
|
|
|
 |
РияПользователь
Сообщения: 2405 Регистрация: 26.04.2005 Откуда: Хакасия
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 04:00 |
|
|
По моему спор бесполезен, именно в этом споре не родится истина. Молодой человек воспитан по подобию и образу своих родителей. Для них он был собственностью и чем-то вроде эксперементального материала, по видимому. У каждого свои тараканы в голове. Не завидую детям этого Макаренко, благо изнахратит только своих......хотя те своих.......в общем увековечится!
|
|
|
|
|
 |
SBПользователь
Сообщения: 1744 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 04:43 |
|
|
Создается впечатление, что ребенку мало показывают любовь.
Разрешение всего это не любовь. Дорогие игрушки - не любовь.
Любовь это когда ласка, поцелуйчики, обнимашки, внимание
Со стороны и мамы и папы. Постоянно.
Или хотя бы сестрички
Окружите малышку не заботой а любовью и все пройдет как дурной сон.
А сейчас что получается? Больше жестокости - больше нелюбви. В ответ - еще больше жесткости. Порочный круг.
Разорвите его любовью к несчастному ребенку.
А ремнем себя можно пороть. В искупление грехов предков
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 09:59 |
|
|
Aндрей Булатов писал(а): |
Вот ты и бредишь. Собираешься прививать нормы морали и в то же время абстрагируешься от неё. |
Все верно, личность воспитывающая не должна быть стеснена нормами марали, он только помешают ему в выборе методов и средств. Но вот личности воспитуемой мы можем привить что угодно и мараль в том числе. Главное правильно продумать процесс и верно промоделировать последствия. Кстати я не сомневаюсь что подобные эксперименты проводились, это очень полезный опят манипуляции личностью. Да и в понимании строения сознания он непременно помог бы. Найти бы документики исследований, было бы кайф...
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 10:08 |
|
|
Рия писал(а): |
По моему спор бесполезен, именно в этом споре не родится истина. Молодой человек воспитан по подобию и образу своих родителей. Для них он был собственностью и чем-то вроде эксперементального материала, по видимому. |
Да вот какраз нет... =\ Любовь и ласка конечно хорошо, но могли бы и более интересные коррективы внести... =\ Занятие психологией очень помогает в переосмыслении ценностей, все что было хорошего и правильного в моем воспитании (ну и конечно базу которую невозможно выкинуть) я оставил, а всякие предрассудки и левые маральные ценности удалил... Стал более прагматичен... =)
Вообщем и целом подход в моем воспитании был хорош, но я своих детей буде воспитывать немного по другой схеме...
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 11:43 |
|
|
Antler
А с чего ты взял, что мораль притесняет свободу?
Ты понимаешь суть морали?
Мораль основана чувстве братства с совершенно посторонними людьми. Наоборот, мораль даёт свободу, с моралью свободно общаешься с людьми, не прячешь от них глаза.
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 12:44 |
|
|
Да никто не спорить что мораль - это хорошо! НО внекоторых сучаях она просто мешает...
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 12:57 |
|
|
Мораль мешает только ублюдкам, людям, которые не могут жить в духе Божьем.
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 13:17 |
|
|
Мораль мешаеь когда нужно сделать что-то не совсем хорошее, но неприменно нужное. Человек при ээтом не обязательно должен быть ублюдком...
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 13:55 |
|
|
А ты ничего нужного не делай, не обольщайся целями! Живи вдохновенно, с совестью, выбирай трудные пути жизни.
|
|
|
|
|
 |
Лия_Пользователь
Сообщения: 1475 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 14:06 |
|
|
...выпороть по совокупности содеянного...
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 14:13 |
|
|
Vendetta, низя бить маленьких!
Да и взрослых тоже нельзя бить. Любовью нужно воспитывать.
А автор топика, вероятно, не умеет любить.
Любить надо уметь. Через любовь следует подчинять себе детей и наставлять их на правильный путь.
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 14:23 |
|
|
Aндрей Булатов писал(а): |
Vendetta, низя бить маленьких!
Да и взрослых тоже нельзя бить. Любовью нужно воспитывать.
А автор топика, вероятно, не умеет любить.
Любить надо уметь. Через любовь следует подчинять себе детей и наставлять их на правильный путь. |
Прально Vendetta, телесные наказания помогают осознать что такое боль... =)
|
|
|
|
|
 |
AntlerПользователь
Сообщения: 238 Регистрация: 25.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 14:24 |
|
|
Aндрей Булатов писал(а): |
А ты ничего нужного не делай, не обольщайся целями! Живи вдохновенно, с совестью, выбирай трудные пути жизни. |
Идеалист...
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Авг 12, 2005 16:59 |
|
|
Ну почему же идеалист? Наоборот, я практик, вещи рассматриваю предельно объктивно.
Когда черезчур обольщаешься целью и всеми путями добиваешься её, то не достигнешь её.
Ведь проводили же психологические эксперименты. Студентам давали решать математические задачи за денежное вознаграждение. Так вот с лёгкими задачами, но с большим вознаграждением они не справлялись.
Нужно радоваться движению к цели, а не думать постоянно о ней.
Телесные наказания - это наслаждение по сравнению с душевными страданиями. Но многие люди являются скотом, боящимся кнута, поэтому у них нет души.
Antler, у тебя есть душа?
|
|
|
|
|
 |
SBПользователь
Сообщения: 1744 Регистрация: 04.05.2005
|
|
Добавлено: Сб Авг 13, 2005 01:07 |
|
|
Эх. Эх.
Не знаешь ты, Anthler, что такое пацылуйчики и обнимашки.
А то бы не говорил пустое.
Сила возникающего при этом чувства не сравнима со страхом
который ты вгоняешь в дите при помощи ремня.
Наоборот, после того, как ребенок попробовал любви и ласки
в нем возникает страх лишиться ее.
А этот страх гораздо сильнее ремня...
Вот и думай, что тебе выгоднее.
Или ты думаешь, что любовь это когда трахаются?
Тогда понятен твой страх перед любовью к ребенку.
Кровосмешения боишься?
Остынь, любовь и секс это совершенно разные вещи.
|
|
|
|
|
 |
UnderboatПользователь
Сообщения: 2686 Регистрация: 23.09.2002
|
|
Добавлено: Сб Авг 13, 2005 01:55 |
|
|
Цитата: |
Скажите, что делать? |
Вывести во двор и расстрелять!!!!!!!!!!!!! Адназначна!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Сб Авг 13, 2005 04:41 |
|
|
Действительно, надо приучать ребёнка к ласке. А то ведь если человек животное, то он и всех остальных, даже и детей делает животными.
Только лаской можно сделать из ребёнка настоящего воина, а не трусливого барана.
Ласка, милосердие бьют сильнее ремня! Ремень ведь лишь только пробуждает инстинкты самосохранения, а доброта заставляет задумываться над собственным поведением.
|
|
|
|
|
 |
|