| Автор |
Сообщение |
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
 Добавлено: Пн Авг 15, 2005 01:32 |
 |
|
Всем привет!
Может кто чего подскажет.
Торможу. Не получается действовать спонтанно.
Вот подумал - надо сделать то-то и то-то.
И не делаю.
Потому что для того, чтобы сделать это,
надо будет сделать и то, а то вроде как и не хочется делать
А еще может не получится из-за вон того..
Вот такая мысленная жвачка жуется
Вобщем нахожу тысячу причин, чтобы не делать то, что хочу.
Еще бывает так, начинаю что-то делать, уже делаю, как тут же находиться какое-то неотложное новое дело
В итоге получаюсь как Юлий Цезарь, вместо того, чтобы сосредоточиться на чем-то одном, делаю сто дел одновременно
В итоге не делаю ничего.
Иногда правда заставляю себя сделай хоть что-то...
Но трачу бездну усилий.
Помогите с этим, а?
Вся эта фигня - мысленное жевалово это - самоотказ этот - мешает тем, что тратится много времени на осуществление задачи, или же за задачу совсем не берусь.
Хотелось бы без сомнений и раскачки осуществлять намеченное.
...чувствую себя тормозом и придурком
|
|
|
|
|
 |
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 02:04 |
|
|
Вот, например:
надо спать ложится уже.
а я не сплю, потому что читаю Фрейда.
а спать хотся и надо забить на все и лечь спать.
но не хочется...
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 02:06 |
|
|
А с другой стороны, лягу-ка я спать
утро вечера мудренее
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 08:46 |
|
|
|
а какая вторичная выгода от этого?
|
|
|
|
|
|
\lauraПользователь
Сообщения: 1147
Регистрация: 23.03.2004
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 09:43 |
|
|
| SB писал(а): |
Вот, например:
надо спать ложится уже.
а я не сплю, потому что читаю Фрейда.
а спать хотся и надо забить на все и лечь спать.
но не хочется...
|
Ооооо, это ужасная проблема!!! Я тоже никогда не могу лечь спать, хотя хочется и в семь утра вставать. Слабость воли это в данном вопросе, я думаю.
|
|
|
|
|
|
Кот_БаюнМодератор
Сообщения: 344
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Тюмень
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 10:23 |
|
|
| Цитата: |
| Вот подумал - надо сделать то-то и то-то. |
А зачем? Ты ведь уже в голове – это всё сделал – от и до – всё продумал и рассчитал. Зачем тогда тебе в реале – что-то сделать когда в голове уже всё проделано? Зачем двойную работу делать (в голове и в действиях)?
Вообщем, классический дискретный тип мышления 
| Цитата: |
| Вобщем нахожу тысячу причин, чтобы не делать то, что хочу. |
Нет, а вот тут сударь вы лукавите. Если действительно, что-то хочется – изнутри что-то - ты это или сделаешь или умрешь, ты это обязательно сделаешь. Значит это «хочу» не истинное твоё, а родственников, знакомых, друзей, коллег и т.д. И по настоящему именно тебе это не надо.
| Цитата: |
Иногда правда заставляю себя сделай хоть что-то...
Но трачу бездну усилий. |
У тебя все силы идут на преодоление нежелания делать, а не на само дело.
| Цитата: |
надо спать ложится уже.
а я не сплю, потому что читаю Фрейда.
а спать хотся и надо забить на все и лечь спать. |
Кому надо? Фрейду или всё-таки тебе?
Не хочется спать не спи – у тебя больше сил затратиться на засыпание, чем на сон. А если сильно нужно спать, а никак не спиться – поделай то, что ты искреннее и всей душой ненавидишь – рано или поздно организм решить – что спать намного лучше, чем делать это дело. 
Это комментарии, а реально надо менять стиль мышления. (Правда, хороший и простой совет )
Чтобы помочь, я дам понятие аутентичной личности из гештальта:
1. Живи теперь. Будь в настоящем и не в прошлом или в будущем. Живи здесь
Прошлого уже нет, будущего еще нет. Есть только настоящее. То, что реально есть. Здесь и сейчас.
2. Имей дело с тем, что есть, а не с тем чего нет. Не фантазируй. Опыт реален.
Т.е. можешь забыть «вот если бы у меня был 1000000 долларов, уйма свободного времени, бездна сил, обстоятельства были бы другие…» (количество отговорок можешь продолжить) Всё что нужно для решения проблемы у тебя есть. При чем здесь и сейчас.
3. Прекрати ненужные размышления. Лучше пробуй и смотри.
Действительно не размышляй, а делай. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Сделал – посмотрел приблизил тебя этот шаг к цели или нет – делай следующий шаг – рано или поздно но ты до цели дойдешь.
4. Выражай чувства вместо того, чтобы манипулировать, объяснять, рассуждать, оправдываться.
5. Принимай неприятности и боль, также как и удовольствия.
6. Ориентируйся не на «должен» других людей, а на себя.
Никто никому ничего не должен. Ни родные ничего не должны (обязаны, ответственны), что-то тебе делать, так и ты им.
7. Не сотвори себя кумира
8. Принимай полную ответственность за свои поступки, мысли, чувства
9. Будь самим собой
Составь реальный план действий:
(Пример из книги Ковалев С.В. «Основы нейролингвистического программирования»)
Психотехника «ФРЕЙМ РЕЗУЛЬТАТА»
РЕЗУЛЬТАТ 1. чего ты хочешь добиться?
ПРИЗНАКИ 2. Как вы узнаете, что достигли цели? Что вы увидите, услышите, почувствуете, сможете сделать?
УСЛОВИЯ 3. Где, когда и с кем вам это необходимо? Где, когда и с кем нежелательно?
СРЕДСТВА 4. Чего вам не достает, чтобы достичь цели? Каких ресурсов?
ОГРАНИЧЕНИЯ 5. Почему вы не достигли цели раньше?
ПОСЛЕДСТВИЯ 6. Что произойдет, если вы достигнете/не достигните цели?
ЦЕННОСТЬ 7. Стоит ли цель ваших усилий?
Пример:
Результат (чего я хочу) – Я хочу научиться использовать нейролингвистическое программирование в качестве средства психологической коррекции людей
Признаки (Как я узнаю, что добился того, чего хочу) – Я буду считать, что научился, когда прочитаю это пособие, проделаю все рекомендованные в нем упражнения и начну применять НЛП на практике
Условия (где, когда, с кем это необходимо/нежелательно) – Это нужно в моей профессиональной деятельности и не позднее, чем через 3 месяца
Средства(что мне нужно, чтобы достичь цели) – Терпение, воля и наличие свободного времени – не менее часа ежедневно. Отвлечение от суеты. И понимание того, что психолог, не владеющий средствами психокоррекции – это не профессионал.
Ограничения(почему я не достиг цели раньше) – Не попадалась эта книга. Но ведь были другие! Наверное, я просто не задумывался о своей профессии и просто положился на случай. Так что ограничение во мне в том, что я пустил свою судьбу на самотек. И в занятости все, кроме действительно важного. И в не умении это важное выделять.
Последствия (что произойдет, если я достигну/не достигну цели?) – Если я ее достигну, все будет просто класс! Здорово! Я смогу решать проблемы своих будущих клиентов. А вот если не достигну… Что ж, жизнь не кончится, но тогда мне придется серьезно разобраться в самом себе – почему я не понял или не принял эту возможность стать настоящим профессионалом.
Ценность (стоит ли цель моих усилий) – Безусловно стоит. И с учетом ее ценности я, пожалуй, пересмотру СРЕДСТВА – вместо одного часа пусть будут два ежедневно. А еще – поставлю новую цель: научиться отделять «зерна от плевел»: нужно от желательного и важное от второстепенного…
Дерзай
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 10:32 |
|
|
| Цитата: |
Вобщем нахожу тысячу причин, чтобы не делать то, что хочу.
|
Может вы просто не разобрались чего вы хотите на САМОМ деле? Ибо если человек чего то хочет - он как правило это делает, а вот если не хочет - не делает, какие ещё могут быть промежуточные варианты? Да никаких, хотя пожалуй возможет ещё вариант когда человек делает НЕ ТО что нужно для того, что бы получить ТО ЧТО ХОЧЕШЬ. К примеру хочет человек денег заработать, но вместо того что ЗАРАБАТЫВАТЬ, читает книги о том как разабатывать , читает читает,а денег не прибаляется да и с чего они прибавятся? Вот и не хочет ничего делать человек.
|
|
|
|
|
|
Кот_БаюнМодератор
Сообщения: 344
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Тюмень
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 10:45 |
|
|
SB: Лично я бы добавил к совету Зигмунда Фрейда - как проще отличить то, что действительно хочешь и это действительно твоё - от того, что думаешь, что хочешь, но это навязано из вне.
Отличить просто - по телу. Если эта цель вызывает радость, восторг, в теле легко, теплота течет, ощущение свободы, парения - это значит то, что ты действительно хочешь. А если на чувствах раздражение, мышцы в теле сжимаются при мысли об этом деле (или просто сжаты) или всё как обычно - это не твоё хочу, а навязано из вне.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 10:53 |
|
|
| Цитата: |
РЕЗУЛЬТАТ 1. чего ты хочешь добиться?
.....
|
По ИХМО не плохо бы ПОСЛЕ этого вопроса себя спросить, ЗАЧЕМ ЛИЧНО МНЕ НАДО ТО чего я хочу добиться? Какую реальную пользу мне это принесёт?
|
|
|
|
|
|
Кот_БаюнМодератор
Сообщения: 344
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Тюмень
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 10:54 |
|
|
Зигмунд Фрейд: Читай внимательней
"ЦЕННОСТЬ 7. Стоит ли цель ваших усилий? "
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 11:04 |
|
|
Читаю я внимательно 
| Цитата: |
Стоит ли цель ваших усилий?
|
и
| Цитата: |
ЗАЧЕМ ЛИЧНО МНЕ НАДО ТО чего я хочу добиться?
|
разные вопросы
Не находите?
Пример "Я хочу 600 мерседес"
Вопрос: Стоит ли цель ваших усилий? Ответ: Да конечно стоит
А вот вопрос: ЗАЧЕМ лично вам именно 600-й мерседес? Будет иметь множество вариатов ответов, кто-то для солидности, кто-то друзей "уесть", кто "девчёнок катать" красивых и т.д.
|
|
|
|
|
|
Кот_БаюнМодератор
Сообщения: 344
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Тюмень
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 12:05 |
|
|
Зигмунд Фрейд: Цель изначально сформулирована немного некорректно "Я ХОЧУ 600 мерседес". По окончании достижения цели - хотеться будет еще сильнее Это как пример с книгами о работе Книга отдельно, а реальная работа - отдельно
А обоснование цели, вот лично меня устроит "просто хочу и всё" - лично я ни перед кем отчитываться не буду(как и объяснять, рассуждать, оправдываться). Но если я это действительно хочу или я этого достигну или умру. Одно из двух. А не просто детское хочу "Хочу мороженку".
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 12:44 |
|
|
| Цитата: |
Цель изначально сформулирована немного некорректно "Я ХОЧУ 600 мерседес".
|
Чем некорректно?  Вполне реальная цель и достижимая, другое дело на что человек расчитывает ставя такую цель. Вот для этого нужно и ответить на вопрос ЗАЧЕМ. Если удовлетворяет ответ "просто хочу и всё" то по достижении цели никаких разочарований быть не может, ну радует человека обладание 600-м мерседесом само по себе пусть наслаждается . Другое дело если он расчитывает например, "катать девчёнок которые ему понравяться", а они не садяться в такую машину, а садяться другие которые рассматирают человека предже всего КАК ВЛАДЕЛЬЦА 600-го, а кому такое понравиться? Может кому-то и понравиться, но не этому КОНКРЕТНОМУ человеку, вот и ПОЧВА для разочарований - "Мерин купил а счастья нет"
| Цитата: |
А обоснование цели, вот лично меня устроит "просто хочу и всё" - лично я ни перед кем отчитываться не буду(как и объяснять, рассуждать, оправдываться).
|
Вопрос ЗАЧЕМ даётся не для отчитывания, а для ПОНИМАНИЯ своих собственных мотивов.
|
|
|
|
|
|
Кот_БаюнМодератор
Сообщения: 344
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Тюмень
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 13:00 |
|
|
Зигмунд Фрейд: Если насчет девочек, то цель поставлена некорректно. Т.е. здесь основная цель будет - снять девочек. А вот способы реализации - мерин или цветы, конфеты, кино, аттракционы - это уже способ реализации цели. Здесь идет подмена цели и средства. Средство превращается в цель. Т.е. если человек планирует снять девочек при помощи мерина, а когда он купит мерина - девочки посмотрят на его кислую унылую рожу в мерине и сниматься всё равно не будут - здесь цель поставлена не совсем верно
| Цитата: |
| ПОЧВА для разочарований - "Мерин купил а счастья нет" |
Вот именно по этому я и предлагаю проверять свои цели по ощущениям тела. Чтобы отличать свои истинные цели от целей, которые навязывает социум.
А если насчет машины. Мой друг приобрел машину – При чем объяснение именно из серии «Просто хочу и всё» И теперь каждый вечер несколько часов по городу катается – и радости уйма. Вообщем получил именно то, что хотел
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 13:20 |
|
|
| Цитата: |
Зигмунд Фрейд: Если насчет девочек, то цель поставлена некорректно. Т.е. здесь основная цель будет - снять девочек. А вот способы реализации - мерин или цветы, конфеты, кино, аттракционы - это уже способ реализации цели. Здесь идет подмена цели и средства. Средство превращается в цель. Т.е. если человек планирует снять девочек при помощи мерина, а когда он купит мерина - девочки посмотрят на его кислую унылую рожу в мерине и сниматься всё равно не будут - здесь цель поставлена не совсем верно
|
Согласен Важно что бы это человек ставящий цели ПОНИМАЛ, а тоже получает поставил сам себе какую-то абстрактную цель, пошёл не тем способом, не туда в итоге куча разочарований
| Цитата: |
Вот именно по этому я и предлагаю проверять свои цели по ощущениям тела.
|
Если честно я такой методики не понимаю, ну ощущения тела и чего дальше? Этими самыми ощущениями бессознательное наше руководит, а у него очень сложная структура и не известно чем там в теле приятность "генериться". По ИХМО максимальная осознанность целей(для чего и зачем ты что делаешь) даёт мотивацию к действиям, а на ощущениях тела далеко не уедишь, язва какая-нибуть откроется вот и будет единственно телесное ощущение, попробуй цели ставить.
Ладно это разговор беспредметный, скажет СБ какие конкретно цели он поставил тогда и ясно будет, почему он к ним идти не хочет.
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 13:27 |
|
|
SB
У меня та же проблема.
НЛП в данном случае не посоветую, фрейм результата расчитан лишь на примитивные задачи. В него не укладывается "сходящееся" дерево целей и "расходящееся" дерево способностей. Попробуй воспользоваться картами ума.
Насчет сна: не грузи себя перед сном серьезными вещами, если спать не хочеться то посмотри комедию почитай что-нибудь весёленкое.
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 17:25 |
|
|
Спасибо откликнувшимся.
Первый раз проснулся в 09.00
Заснул снова
Второй раз проснулся в 11.00
ЗАснул снова.
Наконец окончательно проснулся и стал ползать по кровати
в 14.00.
Это ненормально для меня. Спать 12 часов
Попил кофе, (хотелось сделать зарядку, судя по ощущениям тела, когда потянулся, но не стал делать, потому что представил как это будет тяжело)
Почитал "Введение в психоанализ" до пятой главы
Могу сказать, что наблюдается немыслимое оттеснение действий связанных хоть с чем-то напоминающим жизнь.
Судя по ощущениям тела, те действия которые я действительно хочу
осуществлять связаны с максимальным отстранением от действительности. Свернуться клубком на кровати, укрывшись одеялом.
Тепло и уютно.
Абзац.
Если взглянуть на это дело со стороны, то результат завораживающий...
Самое большое мое желание не делать ничего.
Все остальные мои действительные желания так же начинаются с НЕ.
Очень помогает телевизор АКА чертов ящик.
Лежишь и осуществляешь нихрена неделание.
Ок. ЗАчем мне лично надо то, чего я хочу добиться?
Мне надо полечить зубы. Потом поставить коронки.
Чтобы улыбка была более-менее красивая.
Вряд ли станут серъезно разговаривать
с человеком, который не следит за своими зубами.
Это само по себе показатель уровня его ответственности и серъезности. Улыбка (пусть не голивудская) но хоть не щербатая
это важно лично для меня. Поскольку отношение ко мне важно
скажем для повышения доверия, что может в свою очередь отразится на уровне продаж, а следовательно на уровне моего благосостояния.
Чтобы попасть на Гаваи мне надо улыбаться.
С другой стороны, что мне в Гаваях?
На Гаваях полно загорелых девушек в бикини. Ну а еще там красиво.
Получается, что для того, чтобы очаровать девушку тоже нужна более-менее приятная улыбка.
Итак, повышение благосостояния нужно, чтобы состояться как перспективный жених.
Да, я бы хотел иметь семью. Детей.
Для того, чтобы содержать семью так же необходим какой-то уровень благосостояния. Сейчас ничего такого нет и в помине.
Все пустота, короче
Я совершенно не представляю и даже где-то опасаюсь
как я буду жить с женой. это дляменя белое пятно
воспитывать детей еще куда ни шло - это вызывает во мне интерес
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 17:42 |
|
|
Чего?
Приводит к отказу от жизни...
Неуверенность в своих способностях в сексуальном плане...
Блин, не все же действия имеют койку конечной целью?
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 17:54 |
|
|
Да, действительно, зачем мне что-либо делать,
чего-то добиваться, куда-то идти?
проснулся подрочил заснул
проснулся подрочил заснул
и так пока не сдохнешь
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 19:21 |
|
|
|
А например лег в 0.00 проснулся 5.00 досмотрел фильм, в 6.00 лег в 12.00 проснулся.
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 19:23 |
|
|
| SB писал(а): |
Да, действительно, зачем мне что-либо делать,
чего-то добиваться, куда-то идти?
проснулся подрочил заснул
проснулся подрочил заснул
и так пока не сдохнешь |
Так и надо. Много ли радости в выгуливании метелок, пусть этим пикаперы занимаются.
Захочешь, что-нибудь сделать сделаешь... Нефиг себя ломать...
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Авг 16, 2005 01:34 |
|
|
Удовольствия - самоудовлетворение
не только мастурбация конечно.
Так и зачахнуть можно
Анонизм это не нормально. Не качественно. И просто вредно для здоровья. Давление от этого повышается И в психике изменения
происходят.
Нормально это секс с особой другого пола.
Полезно для здоровья.
Да и ваще...
жизнеутверждающе
Можно посмотреть фильм
Можно послушать музыку
Можно поиграться в компьютерные игры
Можно пивка выпить.
Можно книгу почитать
Все это легко и приятно. Не требует каких-то особых усилий.
в конечном итоге
Еще бы найти способ не сильно напрягаясь зарабатывать на все это...
И вот тут начинаются проблемы.
Стоит ситуации начать улучшаться, начинаются поиски женщины.
...ищите женщину...
Однако пока мне не везло
Может ли не_желание снова пережить (вспомнить) все неприятные моменты прошлых ситуаций
управлять мной
Гасить, пресекать на корню все побуждения повысить мой статус?
Чтобы, не дай бог, снова не оказаться в ситуации
я и она. никого рядом.
что делать?
как не опростоволоситься?
и потом
эх, приятель, просрал ты свое счастье
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Вт Авг 16, 2005 01:52 |
|
|
SB Ты чето гонишь, для организма разницы нет акт или мастурбация. Разница лишь для психики.
Да, пойди и заработай денег, будет на что баб угощать
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Авг 16, 2005 02:11 |
|
|
Дык, фуйня. Деньги есть. Щас.
И шо теперь - пойти потратить?
В заведение.....
...Слабое подобие левой руки, гы...
Ну, не знаю, не сравнивал. Не подвернулась возможность.
Наверное, все зависит от того, как...
Можа я это, неправильно как-то дрочу? А?
|
|
|
|
|
|
ЕжихаПользователь
Сообщения: 418
Регистрация: 13.06.2005
Откуда: из Москвы
|
|
| Добавлено: Вт Авг 16, 2005 02:20 |
|
|
если мне ничего делать не хочется, слоняюсь по углам и ничего не могу заставить себя делать - значит заработалась. Мне помогает лишь сон часов до 16.00 в течение недели и месяц полного ничегониделанья, т.е. делать только то что не влом, а хочется. Но удается реализовать этот способ только во время отпуска. Зато как помогает!
А если во время отдыха таже ситуация - значит пора найти занятие, типа хобби - марки собирать.
А еще можно покопаться что меня так напрягает в том деле что делать не хочется? Порой нужно дело полюбить всей душой и только тогда оно поедет само присвистывая пароходной трубой. Или признаться себе что я не хочу это делать протому что ... (я делаю это для того, кого не хотелось бы ничего делать или чего дрругое подставьте)
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
