Как вытащить человека?...

[Becata]

Здравствуйте форумчане!
Обращаюсь к вам со своей ситуацией, потому что сталкиваюсь с ней впервые, а на ошибку я права не имею.
У меня есть друг, точнее появился из огромного количества приятелей в компании. Познакомились мы 4 года назад в процессе обучения на военной кафедре, и человека этого я сразу выделила из толпы. Нет, наверно, не как понравившегося мальчика, коих, мы, девушки, оказавшиеся в мужском коллективе пытливо выискивали, а в первую очередь как личность. Поражала его внутренняя сила, неформальное лидерство, нестандартное мышление и яркий интеллект – такие люди привлекают к себе внимание. Первые 2 года наше общение было достаточно эпизодическим: на учебе да после учебы - всегда в компании и никогда по большей сути наедине. Впечатление не поменялось: все та же бунтарская натура, эдакий тип Робеспьера. Ну а далее, настало очередное лето и мы оказались вместе на турбазе, где каждое лето собираются студенты нашего института. Там ко всем вышеизложенным его качествам я отметила, что он много пьет. Очень много. Причем, собирая вокруг более слабых личностей, он привлекал их к «испиванию», а они не противились. Даже на этом поприще дурной славы он был в центре внимания. Я была в этой команде, скорее также как и всегда эпизодически, иногда испивала с ними, иногда появлялась просто так, а иногда и доводила его бесчувственное тело до кровати. Суть безумств сводилась к формуле «мы отдыхаем», и лично мои доводы никакой силы не имели. Ну что ж – отдыхаете и отдыхаете… жизнь-то ваша. И все – таки среди всей этой гоп-стоп-компании мне больше всего было жаль его, что он прожигает свой интеллект. Лето закончилось, начались опять эпизодические встречи, в результате одной из которых после совместного распития пива, я оказалась у него в постели. Причем это не был шаг, по пьянке, а скорее из-за глубокой внутренней человеческой симпатии, которая образовалась у меня по отношению к нему. И опять эпизодический встречи, и опять лето, и опять «водочный отдых», и опять я веду его пьяного до кровати, и опять выливаю очередной стакан с алкоголем. Причем, вне этого человек – блестящий организатор и лидер.
Постель была и в то лето, причем также по взаимному согласию, только как-то страстнее с его стороны, а однажды, когда я в который раз помогала ему справится с негативными последствия перепития, он сказал, что любит меня. Я отнесла это на то, что был пьян, потому что на все последующие дни комментариев по поводу вышесказанного он не давал.
В ту пору устроилась и моя личная жизнь, я встретила парня, которого полюбила и, несмотря на то, что у нас далеко не все гладко, мы продолжаем быть вместе уже 1,5 года. Но тот мой знакомец, продолжал появляться в моей жизни и исчезать из нее, причем не секса ради, а мы просто долго общались, я чувствовала, что он тянется ко мне, хотя если судить по продолжительности его исчезаний, то меня иногда терзали смутные сомнения по этому поводу. И вот, наконец, настало это лето, опять встреча и его признание чуть ли не на коленях, где он все объяснял, что он долго искал меня, что я – сама доброта, та, которая ему нужна, которой он грезит и т.д. К конце он добавлял, что все будет только так - как этого захочу я, что ему нужен стимул, чтобы выкарабкаться, чтобы было для чего жить, вданном случае для надежды быть со мной. Если, я скажу «не пей» - он бросит, он найдет работу (а надо сказать, что не работал он уже более года). Я говорила – он исполнял, только ради шанса 1 к 100 быть рядом. Я не думала, что в нем столько ласки, нерастраченной нежности, но…. Я не вижу нашего будущего, боюсь даже сказать ему, что его нет, что я с другим, боюсь его падения в алкогольную бездну. Я отношусь к нему с огромным теплом, ценю его неординарность, ум, он симпатичен мне, но мен и жаль его. «Горе от ума» - таков его диагноз.
И вот я сижу и не знаю – как мне быть? Как спасти не ценой самой себя?

[Мэй Касахара]

Хех, поменьше было бы таких жалеющих. А то сначала влезут в жизнь более слабого из-за своей жалости, а потом не знают, что с ним делать. После того, как лишний раз самоутвердятся.

Ну нафиг лезть туда, куда не просят?

[Зигмунд Фрейд]

[Becata]

[Зигмунд Фрейд]

[Шико I]

А сам человек хочет, чтоб его спасали?

Если нет, то на фиг!

Ты не ответствеена за его жизнь, и за решения которые он принимает.

[_Ja_]

Добрый день! Ну... прежде всего, для того, что бы спасти человека, необходимо, что бы он сам осознал, что ему нужна помощь. На сколько же я понял ситуацию, всё происходящее его вполне устраивает и является его привычным образом жизни. Возможно под словом "Помощь" Вы подразумеваете приведение жизни человека в соответствие Вашим пониманиям нормы, этики и баланса, но, не уверен, что он это оценит.
Естественно это исключительно моё субъективное мнение.

[tesh]

Даже ценой себя не спасете. Только если он захочет это сделать ради самого себя. Но тогда и Ваша жертва будет не нужна. А так........... все равно будет срываться, моло того, в этих срывах будет всегда винить Вас - не то сказала, не так посмотрела.... Причин будет масса. У Вас - постоянное чувство вины и страха перед такими срывами, и нулевой результат. Так что - никому не нужная жертва.

[Sash]

По-моему он еще много чего не понял.
Может и сделать так - сказать ему чтобы бросил пить, сказать чтобы работал. И если он действительно хочет быть с тобой, а ты не хочешь этого, Пусть выполняет обещания, пусть меняется.
А вот когда он уже начнет косить под идеального, просто сказать ему "Отдыхай. Ты еще пока не достоен этого. Чего тебе не хватает - это быть сильнее и не зависить от других." Если он не совсем глупый парень, он больше к тебе не прийдет, ты не будешь чувствовать вину за собой, наоборот. Плюс к этому он сам уже изменился, перестал пить и нашел работу. А вот после тех слов, может быть и призадумается... (набудущее)

[Becata]

[Шико I]

Тогда к психотеру и за деньги и только за его собственные!!!!!!!

Вы можете быть "рядом", поддерживать его на этом пути.

Но НЕ ЛЕЧИТЕ ЕГО САМИ!!!! Себе дороже.

[Becata]

это такой человек, что не пойдет к психотерапевту. Не доверится просто...
он скорее доверится мне, которую, как говорит, любит. И я ему верю в этом. Может я его соломинка за, которую он цепляется...Говорят у сильных людей свои тараканы, о которых знают лишь немногие.

[Шико I]

Его проблемы.

Гордыня, понимаете.

А вы - великая спасительница.... Греет!

Самообман все это.....

[Андрей Булатов]

Пьянство - вещь хорошее!
Надо спокойно к этому относиться. Когда заостряешь на это внимание, то у человека срабатывает реакция, что как будто у него собираются отобрать бутылку.

Что бы человек не деградировался, пьянство должно сочетаться с творчеством, с устремлённостью. Надо увлечь чем-то пьющего человека.

[Becata]

[Becata]

[Андрей Булатов]

Политика - это плохое творчество. В компании с политиками и спивается.
Необходимо индивидуальное творчество, что бы было сосредоточение души и духа.

К алкоголю зависимость появляется сразу же после первой в жизни выпитой рюмки.

[Linza]

[Linza]

Да. Еще про "черту".
Иногда, чтобы подняться, нужно упасть. "Шесть раз упал- семь раз встань." Быть может, падение- это именно то, что ему нужно. Жестко, да. Но это- его выбор, его жизнь.
Вы выбираете сейчас тоже, но несколько иное. Баланс между "количеством необходимой" помощи как и просьбы очень зыбок: дать столько, чтобы не сели на шею; просить столько, чтобы не быть обузой другому.
Мудрости Вам.

[wildbrain]

Becata, его нужно записать в общество анонимных алкоголиков.

[Звездочка]

Becata писал(а):

[Шико I]

У алкоголика должно быть твердое собственное желание стать здоровым нормальным творческим человеком. Спасаться посредством ВАС он может всю жизнь, и не излечиться НИКОГДА!

Алкоголика нельзя спасти. Он может спастись САМ.

[barser]

Скорее всего он пьет потому что находится не в своем мире. Он чувствует что из него необходимо вырваться ,но куда вырываться? Другого то нет. Вы для него сейчас и есть этот мир, но не верьте ему ,он быстро поймет что это не так и будет еще хуже. Постоянные мысли об этом как ржавчина -медленно но наверняка поглощают его. Таким людям лучше всего поможет религия- там для него есть все.

[Зигмунд Фрейд]

[chuck]

В основе алкоголизма лежат социально-психологические факторы(наш с вами мир).
Вот основные типы:
1 ) Изменение личности по апатическому типу, когда человек перестает чем-либо интересоваться, чемулибо радоваться, удивляться. "Ему ничего не надо", жизнь проходит стереотипно: работа - рюмка - дом. Ему никто не нужен, он ни о ком не заботится.
2) Изменение личности по эксплозивному (возбудимому) типу. Этот человек раздражается по самому ничтожному поводу, причем дает взрывчатораздражительную реакцию с криком, киданием посуды. Часто бывает бит, если это происходит на улице.
3) Изменение личности по с интонном у типу. Этот человек - само понимание, но понимание его навязчиво, он назойлив, быстро отзывается на все предложения, любит общаться с незнакомыми людьми в барах. Но его синтонность или "резонансность" поверхностная, не глубокая. Нет критики к своим действиям, сознания, что он часто в тягость своим общением.

Becata если у вас получится полностью исключить алкоголь из его рациона (от месяца!) то начало положено.
... а просто взять и помочь у вас не получится