| Автор |
Сообщение |
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
 Добавлено: Пт Авг 19, 2005 09:39 |
 |
|
Клерик
Да, определенно существую.
|
|
|
|
|
 |
DentorionНачинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 08.08.2005
|
|
| Добавлено: Пт Авг 19, 2005 14:58 |
|
|
Да уж, соглашусь с уважаемым vvj, в том, что прежде чем подтверждать либо опровергать возможность существования человека, необходимо чётко понимать что есть "Я", а что есть "не Я".
Статистический сбор мнений с конктетным ответом, боюсь Клерик Вам ни чем не поможет. Советую почитать восточную философию, что-то типа "Раджа йога", там этот вопрос достаточно просто изложен. 
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Авг 19, 2005 15:33 |
|
|
Dentorion
| Цитата: |
Советую почитать восточную философию, что-то типа "Раджа йога", там этот вопрос достаточно просто изложен
|
Боюсь, что такой экскурс может только завести в еще большие дебри.
Ведь достаточной конструктивности (массовости положительных результатов) от такой практики нет. Рискну предложить упрощенную структуру человека (с определением положения "я") - http://mirmaxart.narod.ru/images/men.jpg
Отвечу на возможные вопросы.
|
|
|
|
|
|
DentorionНачинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 08.08.2005
|
|
| Добавлено: Пт Авг 19, 2005 15:53 |
|
|
| Цитата: |
Рискну предложить упрощенную структуру человека
|
Где же она упрощенная, уважаемый?
Хоть Пресс -релиз какой нибудь в догоночку приписали. 
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Пт Авг 19, 2005 17:08 |
|
|
| vvj писал(а): |
Клерик
Да, определенно существую. |
И нет сомнений?
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Пт Авг 19, 2005 17:10 |
|
|
| Dentorion писал(а): |
Да уж, соглашусь с уважаемым vvj, в том, что прежде чем подтверждать либо опровергать возможность существования человека, необходимо чётко понимать что есть "Я", а что есть "не Я".
Статистический сбор мнений с конктетным ответом, боюсь Клерик Вам ни чем не поможет. Советую почитать восточную философию, что-то типа "Раджа йога", там этот вопрос достаточно просто изложен. |
Не стоит соглашаться или отрицать чужое мнение сейчас, Вопрос к тебе: ты существуешь?
|
|
|
|
|
|
FragolettaПользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 13.07.2005
Откуда: Беларусь, Брест
|
|
| Добавлено: Пт Авг 19, 2005 19:43 |
|
|
| Цитата: |
Опасноя штука - сума сойти не боишься?
|
Нет, не боюсь.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Сб Авг 20, 2005 09:38 |
|
|
Исправлять ошибки. Причём не только свои ошибки, а любые ошибки.
А теперь не посредственно к раю.
Каким ты себе его представляшь? Начни с размеров!!!
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 08:29 |
|
|
Dentorion
| Цитата: |
Рискну предложить упрощенную структуру человека
Где же она упрощенная, уважаемый?
Хоть Пресс -релиз какой нибудь в догоночку приписали.
|
Данная структура приводится в концепции СРКОМ - http://mirmaxart.narod.ru/philosophy.html
Отвечу на возможные вопросы.
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 08:31 |
|
|
Клерик
| Цитата: |
Да, определенно существую.
И нет сомнений?
|
Считаю, что вероятность более 50% обязывает более соглашаться, чем опровергать, уже не говоря о более высоких процентах.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 09:54 |
|
|
|
Не понимаю: разве ты не уверен, что ты существуешь на 100%?
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 14:49 |
|
|
Клерик
| Цитата: |
Не понимаю: разве ты не уверен, что ты существуешь на 100%?
|
На 100% я ни в чем не уверен.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 15:07 |
|
|
|
И как же выглядит тот, отличный от нуля процент, из за которого ты сомниваешься, что ты существуешь?
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 15:35 |
|
|
Клерик
| Цитата: |
И как же выглядит тот, отличный от нуля процент, из за которого ты сомниваешься, что ты существуешь?
|
Скажем - до 5 %.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 15:56 |
|
|
|
Нет не сколько, а что он из себя представляет или др. словами почему ты сомневаешься?
|
|
|
|
|
|
zayecПользователь
Сообщения: 146
Регистрация: 04.08.2005
Откуда: от мамы с папой
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 16:27 |
|
|
Клерик, не мути воду, ты задаёшь вопросы, а смысл твоих вопросов лежит в тени. Сначала Обьясни куда ведёт следствие от ответа на вопрос о существовании....ответ на который не вызывает особого сомнения у многих.
Сомневаются, потому что не могут доказать тебе это относительно строгих знаний.(иначе не стоял бы вопрос открытым, типа: а есть ли душа?).
Вторичных признаков достаточно много чтоб засомневатся в своей кончине после смерти.
Если у тебя вызывает сомнение что лично ты НЕ СУЩЕСТВУЕШЬ, это проблема.
Абсолютное знание есть, но не для тебя, или меня....и так-же всех остальных. С такими вопросами к богу!...после смерти конечно!
...смотря в каких рамках это знание абсолютное.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Пн Авг 22, 2005 17:05 |
|
|
|
Я не сомневаюсь в том, что я существую, в силу своих убеждений. Понять это можно исходя из моей модели мира. А спрашиваю почему сомневаются другие, для того что бы подумать над этим и ответить. А ответ в свою очередь использовать в общении с другими людьми. "Програмный" способ ускорения мышления, может быть причиной для подобного рода поведения.
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Вт Авг 23, 2005 07:57 |
|
|
Клерик
| Цитата: |
Нет не сколько, а что он из себя представляет или др. словами почему ты сомневаешься?
|
Все дело упирается в то, что считать первоосновой.
В моем настоящем представлении первоосновой являются субъекты жизнедеятельности, а все остальное это их характеристики и происходящие с ними процессы.
Но до конца у меня в этом уверенности нет. Совсем не исключено, что первоосновой являются, скажем, процессы, а субъекты и их характеристики вторичны (нельзя исключать, что первичными могут быть и характеристики, хотя это представляется совсем невероятным).
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Вт Авг 23, 2005 15:34 |
|
|
|
А как сосуществовавание субьектов и процессов может ставить под сомнение существование твоей личности? Может ли субьект являться процессом?
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2005 08:06 |
|
|
Клерик
| Цитата: |
А как сосуществовавание субьектов и процессов может ставить под сомнение существование твоей личности? Может ли субьект являться процессом?
|
Моя личность это и есть субъект. Но можно предположить, что все сущее представляет из себя комплекс самых разных процессов (или характеристик, свойств), которые проявляются в виде вовлеченных в них (соответствующих им) субъектов. И такая опосредовательность (вторичность) самих субъектов уже ставит их существование под сомнение (искажение восприятия процессов и характеристик).
Субъект, процесс и характеристика это категории разного плана.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2005 09:15 |
|
|
|
Сущность может входить в комплекс процессов?
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2005 12:49 |
|
|
Клерик
| Цитата: |
Сущность может входить в комплекс процессов?
|
Сущность это субъект.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2005 13:36 |
|
|
| vvj писал(а): |
| Но можно предположить, что все сущее представляет из себя комплекс самых разных процессов (или характеристик, свойств), которые проявляются в виде вовлеченных в них (соответствующих им) субъектов. |
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2005 15:45 |
|
|
Клерик
| Цитата: |
Но можно предположить, что все сущее представляет из себя комплекс самых разных процессов (или характеристик, свойств), которые проявляются в виде вовлеченных в них (соответствующих им) субъектов.
|
| Цитата: |
Сущность может входить в комплекс процессов?
|
"Входить" и "проявляться в виде" это далеко не одно и то же.
Перегрев тела спортсмена проявляется в виде пота, но пот не входит в перегрев.
|
|
|
|
|
|
КлерикПользователь
Сообщения: 761
Регистрация: 08.08.2005
Откуда: Человечество
|
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2005 07:35 |
|
|
|
Да - а сущьность проявляется ввиде или результат действий сущности проявляется ввиде тоже не одно и тоже...
|
|
|
|
|
|
|
