Автор |
Сообщение |
ЗаяцНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 18.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2005 22:47 |
|
|
Подскажите пожалуйста, у меня такая ситуация- я ревную мужа к друзьям. Может я не права, но мне кажется, что мой муж больше времени уделяет друзьям, чем семье.
|
|
|
|
|
 |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243 Регистрация: 05.09.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2005 23:04 |
|
|
тебе кАжется...или так и есть?....это вАжно...
|
|
|
|
|
 |
ЗаяцНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 18.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2005 23:05 |
|
|
|
|
|
|
 |
ЗаяцНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 18.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2005 23:07 |
|
|
в общем, как он считает 50 на 50, а я считаю, что для семьи 50 % это мало.
|
|
|
|
|
 |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243 Регистрация: 05.09.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2005 23:09 |
|
|
так было всЕгда...?....
расскажи...по-подробней.., а то нифиха не ясна...
|
|
|
|
|
 |
ЗаяцНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 18.08.2005
|
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2005 23:22 |
|
|
Можно сказать, что да. В детстве, мы с ним встречались, как сейчас говорят, с 12 лет я ео ждала, а он опаздывал на встречи из-за игры в футбол с друзьями, но это же подростковый период, когда друзья важнее. В 18 мы расписались, далее армия, я ждала его с ребенком. Когда приходил на побывку убегал на встречу с друзьями, я ждала, терпела, пыталась понять. После армии работа, начальник, опять больше времени работе и начальнику ( и по работе и вне ее), отговорка одна - это же работа - понимаю, но не вне работы, в пользу интересов начальника. Попросишь, что-то сделать для семьи - резкий отказ, как просят другие (либо начальник, либо друзья - с удовольствием выполняем).
|
|
|
|
|
 |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243 Регистрация: 05.09.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2005 23:28 |
|
|
...мнОго лет ваши отношения были построены на такой оснОве..., что ты мягко говоря не на первом месте...тебя видимо все устраивало....
...не в буквальном смысле, но...раз...так было... - значит тебя это не напрЯгало....
...почему сЕйчас для тебя ...это стАло актуальным?....
...а он привЫк....прОсто, что так вот есть...и для него это прАльно...бЕжать к дрУзьям на первый зов, зарабатЫвать дЕньги..., кста для тЕбя...)....
...и вот еще что - ты сейчас хОчешь, чтоб..он измЕнился и расставил прИоритеты в жизни по-другОму...или...ты хОчешь что-то дЕлать со свОей рЕвностью?.....это важно)
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2005 01:18 |
|
|
Если сильно досаждать мужа семейными проблемами, то у него вообще пробудится отвращение к семье.
Есть выход. Поговорите с его друзьями о вашей совместной жизни. Войдите в их коллектив.
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2005 21:39 |
|
|
Заяц
Для разнообразия: попробовать немножко для мужа побыть другом.
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504 Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
Добавлено: Сб Авг 20, 2005 03:30 |
|
|
wildbrain писал(а): |
Заяц
Для разнообразия: попробовать немножко для мужа побыть другом. |
Да, можно сходить с ним на рыбалку, на футбол. Хотя бы не вникать, а посочувствовать его увлечениям.
|
|
|
|
|
 |
ЗаяцНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 18.08.2005
|
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2005 17:10 |
|
|
Быть другом, считаю я всегда была и есть друг, так как не надоедаю с домашними проблемами, а лишь хочу сочувствия и помощи. Все домашние проблемы практически беру на себя, можно же поучавствовать и ему? Да, я ходила с ним на рыбалку и походы с друзьями, правда рыбу не ловила, только когда это через день происходит, или каждый день если есть время, то когда же дома быть, в семье, что всегда с друзьями? Для чего же тогда семью заводить?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2005 17:17 |
|
|
Заяц, а он ДО свадьбы с друзьями общался? Была ли договорённость, что ПОСЛЕ свадьбы время общения с друзьями уменьшиться? Или вам это казалось "само собой разумеющимся" фактором? Не думаете ли что у него были такие же мысли "вот мол поженимся и жена будет терпеть моё отсутствие"?
Цитата: |
Для чего же тогда семью заводить?
|
А вы для чего?
|
|
|
|
|
 |
nektoПользователь
Сообщения: 1267 Регистрация: 19.05.2005
|
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2005 17:20 |
|
|
Заяц писал(а): |
Быть другом, считаю я всегда была и есть друг, так как не надоедаю с домашними проблемами, а лишь хочу сочувствия и помощи. Все домашние проблемы практически беру на себя, можно же поучавствовать и ему? Да, я ходила с ним на рыбалку и походы с друзьями, правда рыбу не ловила, только когда это через день происходит, или каждый день если есть время, то когда же дома быть, в семье, что всегда с друзьями? Для чего же тогда семью заводить? |
Для чего? Чтобы придти домой, усталым, голодным, но счастливым, поесть, почитать видя в кресле, лечь спать на любимый диван, а за стенкой родные люди дышат, мама, ребенок, жена тут под боком тоже, луна в форточку светит, часы тихо тикают - благодать, расслабуха.
Похоже, у вашего мужа именно вот такой случай.
Что делать, не знаю. Менять другого - занятие бесплодное. Если хочется быть больше вместе, ну и бывайте, на футболе, рыбалке, или хотя бы расспрашивайте, что там было и как.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2005 17:26 |
|
|
Цитата: |
Все домашние проблемы практически беру на себя, можно же поучавствовать и ему?
|
А ЗАЧЕМ ему брать, если ВЫ их на себя уже взяли? Вы не думали, что если вы ему предложите часть этих дел выполнять, он просто откажется "Делай сама"? И что тогда дальше? Вы предлагали? Если не отказывается, то ЗАЧЕМ на себя "Все домашние проблемы" взяли? Пусть кушать готовит-стирает-убирает-и т.д. а вы идите туда куда ВАМ интересно, вам есть куда сходить? Вот туда и идите.
|
|
|
|
|
 |
ЗаяцНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 18.08.2005
|
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2005 17:55 |
|
|
Какие дела? Он с работы приходил и лежал ждал на диване когда ему разогреют еду из холодильника!Разогреть, наложить, чай налить и помешать сахар- все на блюдечке с золотой каемочкой. Мне это проще было делать, когда мы у моих родителей 11 лет жили, а сейчас, когда у нас отдельная квартира, которую я, кстати, сама искала, деньги на нее занимала, я просто не могу справиться со всем. Я думала о том, что мне надо , чем нибудь для интереса заняться, да только совесть не позволяет дочь голодной оставить, папа, то и у друзей поест(жена друга кормит с удовольствием), квартиру не убрать, уроки сделать с дочкой.
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2005 21:39 |
|
|
Заяц
Чтобы уменьшить долю занимаемую друзьями в его жизни, нужно увеличить свою долю... Думать нужно над способами приятного совместного времяпрепровождения. Дитанционно трудно что-то советовать.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Авг 24, 2005 09:07 |
|
|
Цитата: |
...только совесть не позволяет дочь голодной оставить...
|
Ну и ГОТОВЬТЕ только для себя и дочери.
Вы сами себя этими делами нагрузили, а теперь жалуетесь, я вам писал уже об этом. Почему нагрузили? Кто заставлял? Не хотели идти на конфликт? С радостью делали это ДЛЯ НЕГО в надежде на отдачу, а её нет? Ведь так уже 11 лет как минимум продолжается, не уже ли за это время трудно было понять, что он эти дела делать не будет?
Цитируем Берна игра "Загнанная домохозяйка"
Цитата: |
*Тезис*. В эту игру обычно играют перегруженные делами домашние хозяйки. Они должны быть опытными специалистами в десяти - двенадцати направлениях, иными словами, должны умело играть десять - двенадцать самых различных ролей. Время от времени в воскресных приложениях появляются шутливые списки этих ролей: Любовница, Мать, Нянька, Горничная и т. д.
Поскольку эти роли очень утомительны и часто конфликтуют друг с другом,исполнение их в течение многих лет приводит в конце концов к состоянию,которое мы символически назовем "Колени домохозяйки" (потому что на коленях укачивают ребенка, скребут пол, колени помогают поднимать тяжести, вести машину и т. д.). Его симптомы можно выразить короткой фразой: "Я устала".
Если домашней хозяйке удается установить свой собственный темп работы,если она умеет находить удовлетворение в любви к своим детям и мужу, то ее многолетняя домашняя служба будет ей не только не в тягость, а даже в удовольствие. И когда она наконец отправит в колледж своего самого младшего ребенка, то может почувствовать себя одинокой.
Встречаются женщины, которых, с одной стороны, преследует еесобственный внутренний Родитель и критически настроенный муж, постоянно требующий с нее отчета, а с другой - ей не удается найти достаточногоудовлетворения в любви к своей семье. В такой ситуации она может чувствовать себя все более и более несчастной. Вначале женщина может попытаться утешить себя с помощью "вознаграждений", получаемых в играх "Если бы не ты" и "Изъян" (в тяжелой ситуации к ним может прибегнуть любая
домохозяйка). Однако очень скоро и эти игры не смогут поддерживать ее самоощущение на должном уровне. Тогда ей приходится искать другой выход, и она находит ею в игре "Загнанная домохозяйка".
Тезис этой игры очень простой. Женщина берет на себя все дела, которые попадаются под руку, и даже сама как бы напрашивается на новые занятия. Она соглашается со всеми замечаниями мужа и выполняет все требования детей. Если ей нужно устроить званый обед, то она чувствует необходимость сыграть роль не только Безупречной собеседницы, но и столь же Образцовой экономки и
Распорядительницы, а также роли Художника по интерьеру, Шеф-повара,Обольстительной элегантной женщины и обязательно Дипломата. Более того,утром она решит испечь пирог и сводить детей к зубному врачу. В результате она не знает, за что хвататься, но все равно старается сделать свои день еще более сумасшедшим, поэтому к середине дня у нее есть достаточно оснований, чтобы выйти из строя и бросить все дела на произвол судьбы.
Женщина в результате ставит в неловкое положение гостей, подводит мужа и детей, добавляя ко всем своим несчастьям еще и угрызения совести. После двух-трех таких происшествий ее брак подвергается серьезной угрозе, дети неухожены, она худеет, перестает причесываться, лицо у нее становится
изможденным, а туфли всегда не чищены. Тогда-то она и появляемся в кабине психотерапевта, вполне готовая к тому, чтобы лечь в больницу.
*Антитезис*. Логический антитезис прост: миссис Уайт может в течение недели играть все свои роли одну за другой, но она должна отказываться играть две и больше ролей одновременно. Например, если она устраивает званый вечер, то должна играть роль либо Шеф-повара, либо Прислуги, но не обе сразу. Если все ее проблемы сводятся к комплексу "Колени домохозяйки", такой подход поможет ей ограничить себя. Если же она играет в Игру "Загнанная домохозяйка", то ей будет очень трудно придерживаться этого
принципа. В таком случае женщина тщательно выбирает себе соответствующего мужа. Во всех вопросах он как будто бы вполне разумный человек, но постоянно критикует жену, если ему кажется, что она не такая расторопная хозяйка, какой, по его представлению, была его мать. На самом деле она
выходит замуж за человека, у которого навсегда запечатлен образ его матери в его же Родителе, и этот образ очень похож на ее собственную мать или бабушку. Найдя подходящего партнера, Ребенок этой женщины может теперь выбрать роль Измотанного существа, котируя необходима ей для поддержания
своего психического равновесия и от которой в дальнейшем она так просто не откажется. Чем больше ее муж будет занят на работе, тем чаще и проще они будут находить Взрослые причины для нездоровых аспектов в своих взаимоотношениях.
Когда ситуация становится невыносимой (чаще всего в связи с
официальным вмешательством школы, озабоченной состоянием заброшенных детей), на помощь призывают психотерапевта, который вступает в игру на правах третьего партнера. Он нужен либо мужу, который хочет, чтобы его жену привели в полный порядок, либо жене в качестве союзника против мужа.
Дальнейший ход событий во многом зависит от профессионального умения и бдительности психотерапевта. Первый этап - частичное снятие депрессии жены,- как правило, проходит гладко. Решающим является следующий этап, на котором жена должна отказаться от игры "Загнанная домохозяйка" и заменить ее игрой "Психиатрия". Обычно это вызывает противодействие со стороны обоих
супругов. Чаще всего оно тщательно запрятано, но может внезапно, хотя и не неожиданно, привести к взрыву. Если эту стадию удастся пережить, то можно продолжить работу по анализу игры.
Необходимо отдавать отчет в том, что истинный виновник напряженности -Родитель жены, ее мать или бабушка, а муж в какой-то степени лишь любитель,выбранный на роль в этой игре. Психотерапевту приходится бороться не только с этим Родителем и с мужем, которому очень выгодно играть свою роль, но также и с социальным окружением, поощряющим уступчивость жены.
В воскресных газетах обычно печатают статьи о том, как много ролей приходится играть домохозяйке. Через неделю в следующем выпуске может появиться тест "Как я справляюсь". Чаще всего он состоит из десяти пунктов, определяющих: "Хорошая ли вы Хозяйка (жена, мать, экономка, финансист)".Для женщины, играющей в игру "Загнанная домохозяйка", этот тест - всеравно, что инструкция-вкладыш к детской игре с перечислением ее правил.
Этот тест способен ускорить развитие игры, которая, если ее не остановить, может закончиться игрой "Сумасшедший дом" ("Меньше всего мне хотелось быпопасть в сумасшедший дом").
Практическая трудность работы с такими супружескими парами состоит в том, что муж стремится избегать личного участия в лечении, ограничиваясь игрой "Видишь, как я стараюсь", потому что обычно его душевное равновесиенарушено в большей степени, чем он сам готов в этом признаться. Вместо помощи он посылает психотерапевту каким-нибудь косвенным образом информацию
в виде, например, вспышек плохого настроения при общении с женой, при этом зная, что все будет пересказано ею психотерапевту.
Таким образом игра "Загнанная домохозяйка" легко достигает третьей степени и выходит на уровень борьбы "не на жизнь, а на смерть", часто приводящей к разводу. Причем на стороне жены сражается один психотерапевт с небольшой помощью загнанного Взрослого пациентки, которая вовлечена в беспощадную битву (вполне возможно, со смертельным исходом) со всеми тремя
состояниями ее мужа. Кроме того, на стороне мужа сражаются и ее собственныеРодитель и Ребенок. Эта драматическая борьба двух против пятерых требует от психотерапевта максимального профессионального умения и максимальнойсвободы от игр. Если он дрогнет, то у него всегда есть легкий выход: принести пациентку на алтарь бракоразводного процесса, что эквивалентно
признанию: "Я сдаюсь. А ну-ка, подеритесь".
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 1 |
|
|
|