можно ли говорить о единой для всех этике?

[Синяя Тиг-Ра]

Привлекающий внимание, а я была матросовым, только бог миловал - жива осталась
Дура была
да каждый был хотя бы раз в жизни
Не знаю... черт его знает, в каком я состоянии души буду или кого буду защищать
просто хотелось бы, чтобы другим не приходилось матросовыми становиться


===Ты считаешь себя в праве требовать от других
жертвовать собой ради других.===

где? пальчиком покажите

===Понимаю, это смешно, но ты видела мужчину,
который бы добровольно взялся помыть посуду
после вечеринки? Это-я. Просто если бы я не
взялся, мыть бы стала именинница.
===

Да, и не раз
нормальные люди так и делают
это что, какой-то экстремальный героизм?
что ты это как высшее достижение показываешь?
или ломало мыть?

-----
вино я сама выпью
а водку мне не жалко

-----

===А в том-то и беда! Ты считаешь себя хорошей
и приходишь в бешенство, если кто-то в этом
усомнился.===

гы!!! ты еще и мысли читаешь? декодер смени


===Или тебя изначально "обеспечили"===

ну не знаю... так, что б с голоду пухнуть - не было
а в очередях за хлебом по пять часов было, стояла

обеспечили, наверно
родители у меня вообще замечательные

[Лайм]

Ну а мне приходилось голодать.
Причем, не ради похудания.
Если ты действительно готова была
жизнью пожертвовать ради другого,
если ни разу не пожертвовала интересами
другого ради своих - я перед тобой
преклоняюсь (кроме шуток)
А если ты просто себя высоко оцениваешь,
а живешь, как все...
Да, ты права, есть еще путь, помимо
сделки с совестью. Путь героизма.
Смешного. Никому не нужного. Жалкого
(так как никто не оценит).
Я готов преклоняться перед такими людьми.
Я не хотел бы такой судьбы своим родным.
Друзьям. Себе.

[Качок]

Да, ты права, есть еще путь, помимо
сделки с совестью. Путь героизма.
Смешного. Никому не нужного. Жалкого
(так как никто не оценит).
Я готов преклоняться перед такими людьми.
================================================
"Ну а мы, как говорится, будем все тобой гордиться!"

А почему готов преклоняться то смешному, жалкому и никому не нужному ?

[Искательница истины]

Цитата:

---

Автор - Limelight:
Искательница, у тебя невероятно остроумная завершающая фраза, респект !!!

Но ты не думала, что нет четкой грани между обороной и нападением? Если ради защиты от негодяя можно отказаться (на время) от этических принципов, не лишишься ли ты этих принципов вообще ? И были ли они изначально, если от них МОЖНО отказаться ?

---

Так отож! Вот я и страдаю от того, что не могу отказаться, а выигрывают те, кто может. А если борьба неравная, то так же и погибнуть можно. А темы про то что "Блаженны плачущие, ибо они утешатся" и "Сберегший душу свою потеряет ее, а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее" - это ведь из христианской этической системы, которая тоже, наверное, не универсальна (вот по этому поводу трындеть не буду, слишком уж тема сурьезная и интимная какая-то \личная, в смысле\).

[Синяя Тиг-Ра]

==если ни разу не пожертвовала интересами
другого ради своих - я перед тобой
преклоняюсь (кроме шуток)
==


вначале в дьяволы, потом в боги...

вам что, обязательно надо или ненавидеть или поклоняться?

если уж есть выбор, предпочла бы первую ипостась
временно


думаете, александр матросов никогда не жертвовал чужими интересами ради других?
впрочем, может и не жертвовал

не надо мне приписывать свои собственные заморочки
можете вон перед Флоренс Найнтингейл преклоняться, если так хочется
великая женщина была

заметьте, я рассказываю, что я думаю об этике
а вы - что все остальные не правы


преклоняться хотите?
а я соврала
не было ничего подобного


Качок :)

[Искательница истины]

Цитата:

---

"Этичные" люди, а вы всегда ведете себя
хорошо ?
Или, просто вам потом бывает стыдно?

---

Идеала нет на этой земле. Возможно лишь стремление к идеалу...К чему это я?...А, к тому, что конечно же не всегда! Что за глупые вопросы?
А насчет "стыдно потом" - да, стыдно. И тошно к тому же. Противно. Как будто бы в говно вступила, только во внутреннее. No one is innocent!

[Синяя Тиг-Ра]

==А насчет "стыдно потом" - да, стыдно. И тошно к тому же. Противно. Как будто бы в говно вступила, только во внутреннее. No one is innocent!
==
:)

[Лайм]

Тигреночек, то, что ты сказала, уже ближе к моим
взглядам.
Но подумай, что является угрозой выживанию человечества ?
Само человечество !
Одним людям угрожают другие люди.
Если бы нам угрожали маленькие зеленые человечки
(я говорю не о жертвах Гербалайфа), то все люди
объединились бы и ...
Как многие вспоминают о фронтовой дружбе -
перед лицом очевидного врага было братство
рабочего и студента, старого и молодого, иногда
даже - офицера и рядового. За те 2-3 недели, что,
в среднем, жил пехотинец на передовой, люди сближались так, что чудом выжившие до сих пор
вспоминают о войне, как о счастливом времени своей
жизни.
А против кого нам ВСЕМ дружить ?
Ведь денег, еды, женщин, ВЛАСТИ на всех не хватает !
Тот, кто отказывается признать, что жизнь - борьба, становится СЛАБЕЕ. Может, кто-то может
себе позволить пожертвовать своими интересами
ради ментального комфорта, который дают идеалистические заблуждения. Но я не настолько силен, чтобы воевать без оружия, со скованными
руками и завязанными глазами.
А отказаться от борьбы - значит проиграть или
даже погибнуть.
З.Ы. Ты не задумывалась, что экстремальным проявлением гуманизма было бы просто самоубийство?
Ожертвовать ВСЕМИ своими интересами ради других.
Отдать им всю свою барахляндию, место под солнцем и место в метро

[Лайм]

Искательница, у тебя невероятно остроумная завершающая фраза, респект !!!

Но ты не думала, что нет четкой грани между обороной и нападением? Если ради защиты от негодяя можно отказаться (на время) от этических принципов, не лишишься ли ты этих принципов вообще ? И были ли они изначально, если от них МОЖНО отказаться ?

[Синяя Тиг-Ра]

===Тигреночек, то, что ты сказала, уже ближе к моим
взглядам.
===

спасибо за "Тигреночка", однако вы не правы

все зависит от тех -целей-, которые ставит перед собой человечество

если оно ставит перед собой задачу обеспечить всех ВЛАСТЬЮ, то это задача, имхо, не решаемая (кроме того, выживанию человечества вряд ли свпособствует удовлетворение властолюбивых стремлений)
а вот если едой, то уже другое дело...

а вообще есть единый этический критерий "не делай другому человеку того, что ты бы не хотел, чтобы сделали тебе"

[Синяя Тиг-Ра]

===Может надо общаться с каждым на его языке, и если, например, один человек считает себя вправе обманывать, значит его тоже со спокойной совестью можно обмануть?===

кажется, я ответила в предыдущем посте на ваш вопрос
да, если вы считаете, что вас тоже вправе обманывать
нет, если считаете, что вас не вправе обманывать

[Лайм]

Тигра, на "вы" не обязательно, я еще совсем
молодой
Ну, в прочем, я не настаиваю

А по поводу единой цели (или этики) для
человечества - единого человечества НЕТ.
Люди борются друг с другом. Мужчины - несравнимо
интенсивнее и злее.
Борьба, власть - это не зло, которое нужно
изжить, а естественные, инстинктивные явления. Изживать их социально
я не вижу способа. Уничтожить их можно, вырвав
с корнем из психики человека, что само по себе
проблематично, и принесет больше вреда, чем пользы.
Я говорю не об уничтожении этики, а о переносе
ее из области эмоций (где сидит животное, которое
доброе, лишь пока ему это выгодно) в область
разума.