| Автор |
Сообщение |
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
 Добавлено: Пт Сен 02, 2005 14:02 |
 |
|
| Цитата: |
Скажите.. Вы любите только себя?
|
а вы себя не любите?
рекомендую тогда составить собственную *таблицу приоритетов*
|
|
|
|
|
 |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 14:03 |
|
|
 Анна, вообще-то, ещё маленькая, не стоит пока ещё душу её разжигать.
 Ещё посадят за совращение малолетних...
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 14:53 |
|
|
|
Не боись, мертвых не сажают
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 15:48 |
|
|
| Без Разницы писал(а): |
Можно работать над осознанием неосознанных мотивов.
Разные психошколы добиваются этого своими методами. |
Можно подробнее о методах?
Внимательно почитаю если дадите ссылку на литературу..
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 15:54 |
|
|
| pабинович писал(а): |
| Цитата: |
Скажите.. Вы любите только себя?
|
а вы себя не любите?
рекомендую тогда составить собственную *таблицу приоритетов* |
1. Любовь, Совесть
(не дай Бог они вступают в конфликт!)
2. здоровье
3. любимое дело, близкие люди
4. мои собственные прихоти и желания..
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 16:03 |
|
|
|
Если Любовь и Совесть вступают с конфликт, значит, первая - явно не любовь.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 16:07 |
|
|
| Переродившийся писал(а): |
| Если Любовь и Совесть вступают с конфликт, значит, первая - явно не любовь. |
Согласна))
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 18:18 |
|
|
Психоанализ - беседа, построенная особым образом (применение ассоциативных техник и т.д.), НЛП - эриксонианские техники. Проективные тесты и методики.
Основная трудность - обход так называемого цензора, берегущего подсознание.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 18:39 |
|
|
| Цитата: |
| Основная трудность - обход так называемого цензора, берегущего подсознание. |
Тогда сразу вопросы:
1 А оно надо (обход)?
2 Не необходим ли этот самый цензор для сохранения целостности подсознания?
3 Насколько опасен его обход для пациента?
4 К каким последствиям могут привести вмешательства в подсознание?
5 Знает (понимает, осознает) ли человек, пытающийся таким вот образом воздействовать на подсознание, что он вообще делает?
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 18:49 |
|
|
Бывает у самой себя непонятное чувство мучает и вдруг неожиданное слово, какой то предмет, даже запах раскрывает истинную причину, прятавшуюся в подсознании.
Но это случается неожиданно и сам человек не всегда может разобраться в этом..
Интересно как постороннему, пусть даже и психологу удается создать нужную ассоциацию.. Для этого надо уметь почувствовать человека как себя, не просто подстроиться, а войти внутрь..
Где то мелькала здесь на форуме такая мысль, не помню кто ее сказал,
что психотерапевт не может помочь абсолютно всем пациентам.
Что есть те, кто ему симпатичен, понятен и тогда он может скажем так проникнуть внутрь и помочь, а есть и такие, кто ему чужд и тогда этим пациентам лучше найти СВОЕГО психотерапевта, кто им поможет лучше..
Как то застряла у меня в памяти эта мысль..
Верно ли это?
По идее врач обязан помогать любому пациенту.
А вот если рассматривать со стороны проникновения в душу как психолога, то вроде бы и наоборот..
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 18:49 |
|
|
1. Надо если:
1. есть психотравмирующая ситуация ушедшая глубоко в подсознание.
2. есть неэффективный стереотип поведения - чел. наступает постоянно на грабли. Достал - осознал - заменил.
2. Да.
3 и 4 Если аккуратно делать, то все будет ок. Так или иначе и в подседневной жизни происходят спонтанные или специально построенные "проникновения".
4. Если тер говорит об этом, то чел. знает. Но вообще эффективнее не говорить, по крайней мере на этапе изучения откуда все это, чтобы как раз обойти цензора.
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 19:02 |
|
|
Интересно как постороннему, пусть даже и психологу удается создать нужную ассоциацию.. Для этого надо уметь почувствовать человека как себя, не просто подстроиться, а войти внутрь.
Есть специальные методы работы с создания таких ассоциаций. Но, тут нужно сказать, что обучение психоаналитика, если я не ошибаюсь ведется несколько лет. Часть времени под руковдством опытного наставника. Это я про зарубеж. У нас можно книжку прочитать и кабинет открыть.
Насчет прочувствования и внутреннего проникновения - у каждого есть свой стиль работы и свой уровень эмпатии.
С одной стороны эмпатия помогает понимать чувства другого, с другой излишнее вовлечение в проблемму клиента пасиента мешает взгляду со стороны.
Нужен разумный баланс в каждом случае. Для этого нужно уметь загрублять и повышать свою эмпатию. На это тоже есть свои методики.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 19:39 |
|
|
| Цитата: |
С одной стороны эмпатия помогает понимать чувства другого, с другой излишнее вовлечение в проблемму клиента пасиента мешает взгляду со стороны.
Нужен разумный баланс в каждом случае. Для этого нужно уметь загрублять и повышать свою эмпатию. На это тоже есть свои методики.
|
Спасибо..  мне как раз этот момент был непонятен..
Но а вот если пациент, ну бывает такое, не просто другой, а чуждый, то как такому помогать?
Ну например, читала на одном форуме, обратилась женщина за помощью..
Ее проблема увести мужа из семьи (называемая чистой и светлой любовью)) ) причем до нее семья была благополучной и счастливой.
То есть человек влез, заранее зная, что не твое.
Жену любовника естессно ненавидит и делает все, чтобы их разбить, буквально идет по трупам.
Как можно помогать пациенту, который тебе неприятен?
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 19:57 |
|
|
|
Работа, профессия НИКОГДА не должна ставиться выше совести, правды и честности.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 20:00 |
|
|
Потому и надо сначала думать что делаешь, а потом уже делать.
Но если не сообразил сразу, не разобрался, не понял, не уяснил всей картины, то после осознания не бояться откзаться от предложения, даже если это влечет за собой потерю материальной выгоды.
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 20:22 |
|
|
Как можно помогать пациенту, который тебе неприятен?
Этот вопрос всегда решается конкретным человеком. Неприятность ведь откуда возникает? Пусть даже неосознанная. От того, что это неприятный человек что-то делает, что вызывает чувство неприязи. Иными словами, ценности этого человека не совпадают с ценностями тера. А если ценности не совпадают, то помощи все равно не будет, будет попытка помочь не всем арсеналом средств, как то "душой" и инструментарием, а только инструментально.
В жизни часто бывают случаи когда приходится выбирать между деньгами и ценностями. Если выбирать деньги, то это фигня получится.
Если речь идет о попытки манипуляции по поводу - ты тер и ОБЯЗАН помочь мне, то в данном случае, обратившийся чел. не на грани жизни и смерти, а тер. не сводник.
Другое дело, что елси бы чел. остро страдал и был на грани смерти. Тогда помогать нужно было, но опять же не отбивать мужика у другой, а работать с ней по поводу изменения ее картины мира.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 20:25 |
|
|
| Без Разницы писал(а): |
В жизни часто бывают случаи когда приходится выбирать между деньгами и ценностями. Если выбирать деньги, то это фигня получится.
Если речь идет о попытки манипуляции по поводу - ты тер и ОБЯЗАН помочь мне, то в данном случае, обратившийся чел. не на грани жизни и смерти, а тер. не сводник.
Другое дело, что елси бы чел. остро страдал и был на грани смерти. Тогда помогать нужно было, но опять же не отбивать мужика у другой, а работать с ней по поводу изменения ее картины мира. |
Супер! 20 баллов!! Спасибо
|
|
|
|
|
|
SecretPlayerПользователь
Сообщения: 44
Регистрация: 07.08.2005
Откуда: Лондон. Сити. на углу спросите..
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 22:47 |
|
|
|
Мда.. нваерное это большое исскуство ... строить общение вокруг риторики.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 23:14 |
|
|
| SecretPlayer писал(а): |
| Мда.. нваерное это большое исскуство ... строить общение вокруг риторики. |
У Вас появилась заинтересованность. 
С выздоровлением ))
|
|
|
|
|
|
SecretPlayerПользователь
Сообщения: 44
Регистрация: 07.08.2005
Откуда: Лондон. Сити. на углу спросите..
|
|
| Добавлено: Пт Сен 02, 2005 23:25 |
|
|
| Цитата: |
У Вас появилась заинтересованность.
|
=) Спасибо.
Но отчасти тому виной немного Бургундского.. и опять же скука
Приятно одиноким вечером придаваться играм разума.
|
|
|
|
|
|
pабинович1Пользователь
Сообщения: 1462
Регистрация: 30.08.2005
|
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2005 09:53 |
|
|
Anna_Valery
| Цитата: |
1. Любовь, Совесть
(не дай Бог они вступают в конфликт!)
|
понятно, на первом месте у вас абстрактные, химерные понятия. которые можно трактовать как угодно в соответствии с обстоятельсвами.
уууу, какая ... вы хитрая,
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2005 10:29 |
|
|
Опять же, интересно , а если дать Рабиновичу совершенно материальные $20, то он согласится признать, что любовь и совесть реальны?
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2005 10:34 |
|
|
|
А ты без "если", дай и увидишь.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2005 11:40 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
| Переродившийся писал(а): |
| Если Любовь и Совесть вступают с конфликт, значит, первая - явно не любовь. |
Согласна)) |
Тоже согласен. Любовь и Совесть не могут вступить в конфликт, ибо они имеют единую суть.
Есть соблазн владеть человеком, от которого очень сильно страдают - это вовсе не любовь...
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Чт Сен 08, 2005 12:31 |
|
|
Странно от тебя Андрей слышать такие слова.
А если учесть то, что Любовь и Советь происходят от Бога...
А борьба с Ним - есть соблазн...
|
|
|
|
|
|
|
