Автор |
Сообщение |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 18:54 |
|
|
Здравствуйте, уважаемые)
я только сегодня зарегилась, и уже спешу нагрузить Вас своей проблемой. Прикол в том, что мне проще написать о своей проблеме, чем пытаться за короткое время изложить её урывками близким людям, которые заняты важными делами, или которых нельзя лишний раз расстраивать. Поэтому мне нужен свежий взгляд на мою проблему со стороны.
С детства я находилась в большой зависимости от мнения родителей. Они считали, что я должна была "держать марку" семьи, и я старалась учиться в школе, поставила себе задачу хорошо окончить институт и найти такую работу, чтобы за меня не было стыдно, получать достаточно денег, чтобы обеспечить себя и не доставлять родителям проблем. Я ощущала постоянное давление в виде бесконечных поучений, что я неправильно выгляжу, неправильно одеваюсь, веду себя, не умею общаться с людьми, что я никому не нужна, что я во всём должна брать пример со своей более успешной и самостоятельной старшей сестры. Обстановка в семье всегда была напряжённая, потому что мама не знает других методов внушения, кроме "пиления". поскольку я считала, что имею право на самостоятельность, я проявляла её в том, что поступала с точностью наоборот тому, что мне говорили- в разумных пределах, конечно, так что до летального исхода не дошло) Но постепенно с годами контакт с родителями всё ухудшался и ухудшался, у меня вырабатывался иммунитет к их наставлениям. С другой стороны, какая- то доля вложенных предрассудков всё равно осела в моей памяти и их оттуда очень трудно выбить.
А сейчас у меня проблема такого характера: у меня такое впечатление, что моя собственная личность не развилась полноценно в таких условиях, но и привить мне другую, идеальную по маминому мнению, личность, не удалось. Из меня получился какой- то промежуточный человек, который в один прекрасный момент понял, что всю жизнь жил чужими идеалами, ради чужой цели, что у него самого может быть когда- то были радужные идеи и восторженная любовь к окружающим и к миру, но теперь оно всё куда- то ушло, оказалось плоским, как блин.
Мне бы хотелось найти возможность выхода из этой ситуации. Найти настоящую себя, а не то идеальное послушное дитя в юбочке на ресепшне в престижной фирме, которое пыталась из меня слепить мама.
|
|
|
|
|
 |
222AVIAПользователь
Сообщения: 179 Регистрация: 03.09.2005 Откуда: Краматорск
|
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 19:42 |
|
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 19:49 |
|
|
а шо, неплохо изложено
сам малость знаком...
а вот нащёт "личности" ты загнула
задача IMHO ставится не так...
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 19:50 |
|
|
222AVIA писал(а): |
Acidica
Ищи варианты. |
дак ищу, можно сказать, на протяжении всей недолгой жизни- адаптируюсь, видоизменяюсь, но ищу..
и при этом пытаюсь выяснить, что же из моих качеств является исконно моим, а что приобретено, навязано((
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 19:51 |
|
|
moisha писал(а): |
а шо, неплохо изложено
сам малость знаком...
а вот нащёт "личности" ты загнула
задача IMHO ставится не так... |
а как правильнее, точнее, корректнее?
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 19:54 |
|
|
> ...а что приобретено, навязано
всё
всё до единого
кроме умения дышать, сосать, глотать "и наоборот" (с) Урфин Джюс
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 20:04 |
|
|
ну не скажите))))
если бы было навязано абсолютно всё, то я была бы точной безвольной копией своих родителей) вернее, их благих намерений)
но это не так)
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 23:36 |
|
|
помимо их благих намерений, ты видела много чего ещё :-)
|
|
|
|
|
 |
222AVIAПользователь
Сообщения: 179 Регистрация: 03.09.2005 Откуда: Краматорск
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 08:25 |
|
|
Acidica
Если бы ты действительно искала варианты, то было бы все путем. А так ты ищешь варианты просто не там, и все.
Что сделали "доброжелатели" в детстве? Заложили в тебя установки. Соответственно у тебя есть только две программы, заложенная и прямо противоположная заложенной. Согласись, что выбор ущербный. Т.е. чтоб начать эффективно действовать надо хотя бы иметь выбор! Т.е. необходимо искать постоянно вырианты решений в любом действии и любой ситуации. Т.е. алгоритм такой:
1. Захотела действовать? Стоп!!!
2. Есть ли у тебя десять хороших альтернатив твоему действию (при небольшом опыте находится за пару минут)? Нет!!! Срочно придумать.
3. Дальше как будешь действовать уже не имеет значение. Поскольку со временем все быстро устаканится.
С уважением, Сергей.
|
|
|
|
|
 |
КисаНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 22.07.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 08:55 |
|
|
To Acidica:
Самое главное - учиться принимать себя, любую, такую, какая есть на сейчас, неважно, хочешь ты изменить какие-то свои черты характера или нет. Тогда легче будет себя понимать и меняться так, как ты хочешь.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 09:20 |
|
|
Acidica вы я так понимаю продолжаете жить с родителами?
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 11:23 |
|
|
нет, я почти год не живу с родителями, но они стараются это исправить - требуют, чтобы я вернулась домой, применяют различные рычаги давления
|
|
|
|
|
 |
222AVIAПользователь
Сообщения: 179 Регистрация: 03.09.2005 Откуда: Краматорск
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 11:34 |
|
|
Acidica
Десять вариантов решения этой проблемы в студию! (если не сможешь я предоставлю, но только для примера).
С уважением, Сергей.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 11:39 |
|
|
Цитата: |
...применяют различные рычаги давления
|
Что за рычаги?
|
|
|
|
|
 |
СветлячокПользователь
Сообщения: 90 Регистрация: 25.08.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 11:40 |
|
|
Знакомая ситуация...Но если ты смогла понять,что жила чужими идеалами,чужими целями,значит у тебя уже сложилось понятие о том,что это не твое.Осталось только вычленить,что именно.Просто подумай и я больше чем уверенна,что сможешь найти ответ...А вообще,родители часто пытаются сделать из своих детей,то что им хочется видеть.Кто то этому подчиняется,кто то нет (у меня есть тема в форуме:Проблема с матерью,что делать?)
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:00 |
|
|
222Avia:
Десять вариантов не самый действенный способ) я не один и не два раза размышляла над этим вопросом, пробовала разные способы исправить своё положение - пыталась разговаривать с родителями, объяснить им, что я самостоятельный человек, а не зеркало несбывшихся надежд, пыталась доказать это на фактах- выбрала сложный институт, старалась изучить наиболее трудоёмкие дисциплины и преуспеть в них, чтобы родители хоть где- то мной гордились, осваивала новое, что раньше мне не приходило в голову и смогло бы поменять меня- пошла на курсы компьютерной графики.
Доказательство самостоятельности - работа ( а работала я с третьего курса- сначала репетитором, потом, ближе к диплому, устроилась на постоянную работу) ни в чём не убедило родителей- они всё время были недовольны, потому что им казалось, что я никудышный работник (по их убеждениям, человек должен сидеть на одном месте годами и нарабатывать трудовой стаж, даже если ему противна эта работа). А я чувствовала, что элементарно тупею, распыляюсь на том месте, где не уважаю себя потому, что выполняю рутинную и нетворческую работу. С творческих мест меня быстро выгоняли под разными предлогами- только потому, что я устраивалась везде сама, не по знакомству, и меня рассматривали как работника на испытательный срок, которого потом можно обвинить в некомпетентности и выкинуть, чтобы не платить обещанных денег. Отсюда новые депрессии с моей стороны и недовольство родителей- с другой.
может быть, у меня не получилось сформировать по пунктам. Но мне сложно пытаться объяснить доступно ситуацию близким людям, которые не хотят видеть и слышать моей правды, а слышат свою, основанную на собственном опыте.
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:11 |
|
|
Зигмунд Фрейд:
рычагов много, в основном давят на мою порядочность - как я могу жить в чужом доме, фактически на шее родителей своего парня, (это их взгляд), болеть там, проявлять свои слабости и несносный характер, когда для этого есть родной дом, где помогают и стены и ждут любящие родители, чтобы терпеливо мне объяснять, что я бесхарактерный и безвольный человек, которому постоянно надо напоминать о его болезни и заставлять вставать на весы и есть, чтобы он захотел выздороветь. Моя болезнь не должна быть рычагом давления, чтобы я оставилавсё, что мне дорого, ради чего я живу сейчас, и вернулась к родителям. И ещё- моя личная жизнь тоже не должна быть рычагом давления.. Я сама выбрала себе любимого и приняла его со всеми недостатками, мне не нужно лишний раз объяснять его отрицательные черты и пытаться меня настроить против него - в этот раз я не хочу слушать, потому что один раз таким образом мои отношения с парнем уже были разрушены. Потому что я послушалась маму и начала сомневаться.
Мне больно приходить домой и слышать, что меня простили великодушно, потому что, как бы я ни обижала родителей своим равнодушием, меня всё равно любят. В какой- то момент у меня было сильнейшее состояние безысходности летом, когда у меня были проблемы во взаимоотношениях с парнем, и мне казалось, что мне больше некуда идти. что родной дом для меня закрыт, а своего собственного убежища у меня нет.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:13 |
|
|
Acidica ЗАПОМНИТЕ вы своим родителям НИКОГДА не докажите "что я самостоятельный человек, а не зеркало несбывшихся надежд" ибо суда по всему она считаю вас как бы "продуктом" своего труда , "как же так? Мы её ростили-кормили-поили-одевали-обували, а она говорит какую-то ерунду Какой-то она самостоятельный человек? Да никакой ты не самостоятельный человек - ты вперую очередь НАША ДОЧЬ и ТОЧКА! А посему ОБЯЗАНА нам подчиняться! А не будешь мы на тебя такое чувство вины повесим, что мало не покажеться "
Может не стоить на это тратить время?
И самое печальное что сейчас даже будучи самостоятельной вы постоянно на них оглядываетесь, да в добавок сваливаете на них всю отвественность за ВАШИ неудачи, вот мол не так меня воспитали. Но я не ставлю вам это в вину это скорее ваша БЕДА, не же ли вина.
Не довольны работой? Может дело не в родителях, а в вашей компетенции? Может в этом ключе нужно работать?
|
|
|
|
|
 |
НефертитиПользователь
Сообщения: 744 Регистрация: 14.01.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:22 |
|
|
Acidica писал(а): |
пробовала разные способы исправить своё положение - пыталась разговаривать с родителями, объяснить им, что я самостоятельный человек, а не зеркало несбывшихся надежд, пыталась доказать это на фактах- выбрала сложный институт, старалась изучить наиболее трудоёмкие дисциплины и преуспеть в них, чтобы родители хоть где- то мной гордились, осваивала новое, что раньше мне не приходило в голову и смогло бы поменять меня- пошла на курсы компьютерной графики.
|
Читаю все это и просто , как говорится, сердце кровью обливается. Ну, зачем вы все это делали? Лучше бы выбрали не "сложный институт" и "наиболее трудоемкие дисциплины", а тот институт и те дисциплины, которые вам нравятся.
Мне кажется, вам лучше пока не поздно (пока вы еще не искалечили свою жизнь) перестать пытаться доказать что-то своим родителям. Ведь это тоже проявление вашей зависимости от них. Живите для себя.
|
|
|
|
|
 |
222AVIAПользователь
Сообщения: 179 Регистрация: 03.09.2005 Откуда: Краматорск
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:23 |
|
|
Acidica
Я ж говорю, не там ищите. Предлогалось только ответить на вопрос, возвращаться или не возвращаться домой.
Ответов несколько.
1. Возвратиться, но на своих условиях:
а) они более никогда не вмешиваются в Вашу жизнь.
б) когда Вы дома они уходят и/или наоборот.
в) что Вам за вредность будет выдаваться молоко.
г) они оплачивают все ваши расходы.
д) времени мало все перечислять, так что дальше будете думать сами.
2. Переодически возвращаться (условия и причины думайте сами).
3. Не возвращаться (аналогичное домашнее задание).
4. Принять их условия безоговорочно.
С уважением, Альтернативщик.
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:28 |
|
|
да я не пытаюсь никого обвинить, тем более родителей, без помощи которых я не знаю, гле бы была сейчас.
Это всё стереотип отношений, если кто- то недоволен, значит, он обвиняет. Я им благодарна за всё хорошее и стараюсь игнорировать все, что может вывести меня из себя.
моя беда только в том, что я запуталась? что мне некому доверять и не к кому обратиться со своими проблемами, потому что я не могу пойти с ними к родителям, а у всех остальных хватает своих проблем, чтобы нагружаться ещё и моими.
Я не сомневаюсь в своей компетентности. Я долго и сознательно училась, я с детства знала (или убедила себя?) кем я хочу работать, люди, которым нет смысла интриговать против меня, адекватно оценивали мои знания. Остальные искали более дешёвую рабочую силу.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:31 |
|
|
Цитата: |
В какой- то момент у меня было сильнейшее состояние безысходности летом, когда у меня были проблемы во взаимоотношениях с парнем, и мне казалось, что мне больше некуда идти. что родной дом для меня закрыт, а своего собственного убежища у меня нет.
|
Ситуация давольно таки сложная и предположу примерно следующее, у вас есть совершенно естественное желание ОЩУЩАТЬ комфорт и безопасность, иметь то место где тебя поддержат и помогут. Но где его взять? Дома родители, то и дело пытающиеся с одной стороны "делать добро для дочери", но требующие слишком высокую цену за это "добро", а именно возможность высказывать вам откровенные гадости и самоутверждаясь таким образом за ваш счёт. Дома у парня? Опять нет ощущения безопасности, ведь тоже всё висит на волоске, раз и поругались
Каков же выход? А выход прежде всего в том что нужно стать ТЫЛОМ для самой себя, без надежды на внешную поддержку. Как это сделать? Долгая эта работа, почитаю ваши постинги посмотрю может чего подскажу
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:39 |
|
|
уважаемый Альтернативщик!
я бы с удовольствием вернулась домой, поскольку скучаю по дому, по нормальному общению с родителями, но у меня нет возможности наладить отношения настолько, чтобы ставить условия)
периодические возвращения- то, что есть сейчас, если это так можно назвать. кончается всё тем, что я всё равно ухожу, потому что мне необходима спокойная обстановка.
Не возвращаться - это слишком жестоко, разве не так?
Принять условия безоговорочно=признать, что я тряпка.
На самом деле, спасибо, что помыслили над частью моей проблемы)
|
|
|
|
|
 |
AcidicaНачинающий
Сообщения: 28 Регистрация: 08.09.2005 Откуда: МСК
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 12:43 |
|
|
Зигмунд Фрейд:
да, наверно, так))
Заразившись у уважаемого Альтернативщика, я теперь ищу много-много вариантов
в том числе, и для обеспечения такого тыла для самой себя, где я буду успокаиваться и черпать силы для творчества и вдохновение)
тогда и остальное нормализуется само собой.. если я успокоюсь.
|
|
|
|
|
 |
СветлячокПользователь
Сообщения: 90 Регистрация: 25.08.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2005 14:13 |
|
|
Читаю и плачу.Черт, почти все как в моей жизни.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|