Давайте поговорим о харизме

<Руса> · Гость

Давайте поговорим о харизме? Что это такое вообще, по вашему мнению? Можно ли ее сформировать? Все ли, обладающие харизмой, являются лидерами? Может ли интраверт обладать харизмой?

Vlasov · Начинающий

Статья о Харизме Александра Сосланда опубликована http://psynews.narod.ru/pp1/charisma.html
Сосланд - автор харизматического тренинга, а статья полностью информирует о феномене.

Baracuda · Пользователь

"...а статья полностью информирует о феномене..." = вот так, простенько и незатейливо... полностью, понимаешь, информирует!!!

...определить эту самую харизму не можем: вроде есть она... или... всё таки есть, а информировать -- это пожалуйста, к тому-же и научим... побыстрячку... А Корнеги -- глубоко научная психология...

...а я, кстати, китайский император...

--------------------

Харизма -- ИМХО -- способность заразить кого-либо собственной верой, собственными эмоциями. Так убедительно жить ЭТИМ, что вызывать очевидность правильности собственной жизни. Аксиоматичность собственного примера. Вот.

Vlasov · Начинающий

Информирует просто означает: информирует, и всё.
Можно просто узнать, что это такое.
Если необходимо применять в жизни - прочитай, применяй.
Не можешь читать, противно - не читай.

Барракуда - это такая морская щука. Чтобы не дремал морской карась.

Если император, то почему китайский, почему не европейский?

Baracuda · Пользователь

...да, но "полностью информирует" насколько я понимаю, имеет семантическое значение "даёт полную, исчерпывающую информацию о..."
Цитирую:
------------------------------
Харизма - в менеджменте - влияние, основанное на свойствах личности руководителя или его способности привлекать сторонников.

Харизма - в религиозном сознании - мистическое свойство, ниспосланное свыше и выделяющее его обладателя из массы верующих.
греч.Harisma - божественный дар
------------------------------

...т.е. весь феномен харизмы можно описать так: стоят два человека, оба говорят одно и то же, но одному из них не верят, а второму -- верят и идут за ним...

...статья же, названная Вами "полностью информирующей" -- крайне популяризована и поверхностна. Не говоря уже о том, что автор статьи -- по совместительству автор книги "...или как создать свою школу в психотерапии", ставящей его в один ряд с авторами опусов типа "Как завести себе друзей", "Как заработать милион" и т.п. Т.е. -- книг "для всех и для каждого", в результате -- ни для кого...
------------------------------
ЗЫ: ...ещё психологию можно изучать по публикациям в журналах "Космополитен" и "Плейбой"

Vlasov · Начинающий

Ну вот, не понравилось слово "полностью"

Я же мог написать: даёт представление, и.т.п.

Книга Сосланда для тех, кто занимается психотерапией, а вовсе не для всех.
Карнеги написал свои книги для всех.
Есть книга, которая называется Анти-Карнеги, или человек-манипулятор. Она тоже для всех.
Человек живёт недолго, и если после него остаются тексты, это неплохо. Это, практически, единственное, что остаётся.
Так что продуктивнее относиться к книгам так: не нравится - не читай. Прочитал, вызывает негодование - пиши свою книгу и продвигай её.
/Много книг задумывается, как товар, и только. (как заработать миллион)Текст такой книги чаще бывает мёртв. Её будут читать те, кто мёртв, или кого обманули. Но мёртвые тоже жить хотят./

Когда два человека говорят (одно и то же), первому верят, а второго не слушают, то можно сказать, что первый харизматичен.

То, что сказано (слова) - это информация. То, как сказано, это метаинформация, знаковая система более древняя и к речи не имеющая отношения.
Если человек верит в то, что он говорит, он более харизматичен, чем тот, кто говорит то, с чем сам не согласен.

Метаинформационный язык состоит из интонаций, поз, жестов, он действует, иногда можно его описать словами.
Определённые метаязыки имеют значение для определённой аудитории: представьте, допустим, Касьянова на мото-тусовке. Он показал палец, его поняли.
Теперь представьте его на экон. форуме в Давосе: его не поняли, для этой аудитории знак "палец" смысла не имеет.

Синяя Тиг-Ра · Пользователь

Барракуда, одно дополнение
не только своими идеями и своим жизненным примером

харизматический лидер может вести людей даже за той идеей, в которую сам не верит

ему верят не только когда он говорит правду, но и когда он врет

-------
Братута, рада, что вы стали несколько ироничны
надеюсь, и самоироничны тоже

-------

==Метаинформационный язык состоит из интонаций, поз, жестов, он действует, иногда можно его описать словами.===

мсье, вообще-то это обычно называют невербаликой, а не метаинформацией
вы ничаво не путаити?

[ 22 Октября 2003: Сообщение отредактировано: Синяя Тигра ]

Без Разницы · Пользователь

Карнеги классный парень

m-20 · Начинающий

Для америкосов в самый раз

Без Разницы · Пользователь

Харизматическая личность - это отменный манипулятор массового масштаба. Отсюда шкала - "бирюк бесбашенный"_____________манипулятор массового масштаба.
Каждый чел где-то точка на этой шкале. Точка определяется врожденными качествами + среда+ мотивация к такому роду деятельности и соответственно дальнейшее целенаправленное развитие в эту сторону. Очень хорошую помощь может оказать какой-нибудь комплекс неполноценности, физический или психический, - он сильно помогает такой мотивации. Цель не стать, например, водителем троллейбуса, а управлять толпой и отмстить за обиды. Вон Вовка Ульянов как за брата отомстил.
Желательно иметь пофигизм к человеку как таковому и быть готовым преступить через толпу без оглядки.
Это вот к такому готовят на этом тренинге?

Без Разницы · Пользователь

m-20

зря Вы так. Просто читать нужно внимательно и наблюдать, что происходит вокруг. Там очень много чего написано. Конечно не хорошо, что так просто написано, надо бы конечно было написать мотивация, манипуляция и т.д.

Медведеголовый · Пользователь

Я знаю о харизме всё.
Но вам не скажу.
Сам пользоваться буду.

Vlasov · Начинающий

Человек с харизмой обязательно верит в то, что говорит.
Это необходимое условие.
Если вы думаете, что человек лжёт, то вы относитесь так к его словам, потому, что они ложны для вас.
Это тоже нормально.
ПРАВДА - понятие классовое/стратификационное,
по простому: правда у каждого своя.

Медведеголовый · Пользователь

Х***я, правда много, а истина только одна.
И я её знаю.

Vlasov · Начинающий

Истин тоже много.
Но иногда бывает, что одна.
Если приклеилась одна навязчивая истина - потрясите головой.
Она отвалится
(истина, а не голова)

Медведеголовый · Пользователь

Повторяю: я знаю истину.
Харизма у меня такая, что Вам и не снилась.
Сами трясите головой.

Vlasov · Начинающий

С чего вы взяли...
Может быть - снилась..

Медведеголовый · Пользователь

Повторяю: я знаю истину и обладаю харизмой.
И мне смешны Ваши (журнала) бессмысленные, глупые и наивные попытки, что то там объяснить.
Обломаетесь.

Синяя Тиг-Ра · Пользователь

==Человек с харизмой обязательно верит в то, что говорит.
Это необходимое условие==
1.откуда знаете?
2. с политиками вы не общались...

Vlasov · Начинающий

не надо бояться человека с харизмой
delete all you thoughts/body/html

Синяя Тиг-Ра · Пользователь

Качок, обычно просто верят в то, что все они лохи, а я в своем праве
этого достаточно
или ты думаешь, что Шандыбин по идейным соображениям ходит в затасканном пиджаке на встречу с избирателями?

Качок · Пользователь

-------------------------------------------
==Человек с харизмой обязательно верит в то, что говорит.
Это необходимое условие==
1.откуда знаете?
2. с политиками вы не общались...
--------------------------------------------
Тигра, можно свято верить в свое вранье, пока
врешь. Рот закрыл и можно "перестать" верить.
Или в красоту, вдохновенность, убедительность, магическую властность, "непогрешимость" своего вранья ?

DOCTOR · Пользователь

психжурнал: мне понравилось, как ребята тебя на хуй послали и в помойку кунули

EsTaF · Пользователь

Тема, видимо, интересная, но так и не прочитал.
В чем соль-то?)