Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Умение не напрягаться

Умение не напрягаться
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Автор Сообщение
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 00:45 Ответить с цитатой

2Naepree
EsTaF, ведь Даша тебе намекнула: тебя больше напрягает то, что ты не можешь расслабиться, а не то, что тебе кажется причиной твоих напрягов. Вот и расслабься.>>>>>>>
Пробовал. Не получается.
А вообще... Не ты ли написал такую фразу в теме Рулевого ("Очень важный для меня ВОПРОС"):
ИМХО наука о психологии находится в первобытном состоянии. И не раз это "направление" еще поменяет имя. То, на что замахнулась наука, будет освоено не раньше чем через лет 300.
Так чтаа слушать психологов, помилуйте в нынешнее время.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
В посте написано имя автора. Странно, почему Вы спрашиваете. А про то что эта наука будет освоена не скоро - мое личное мнение.

? Что ж ты тут делаешь-то?>>>>>>>>>>>
Странный подход.
Если это форум как пятиклассники и среди них учитель по истории в белом халате (Вы же модератор, то soory) Тогда это не тот форум, куда следовало бы мне заходить.
Это уже полемика или конфронтация. Я пришел не воевать, а спросить ответ на вопрос. Если Вы считаете, что мне не интересна эта тема, то зря.
Пусть пользователи форума рассудят, интересна мне тема или нет. Если Вы ревностно относитесь к мною оговоренной профессии, но ведь эта профессия не сиюминутный одуванчик, на который подул и нет его. Это совсем другая тема.

Но уже видно, что мнения Вы о себе не слабого и коли Вы модератор, то......

Странная страна у нас. Даже в маленьком государстве как в школе или еще где-либо мы хотим стать величайшими хозяевами.
Откуда это?
Прошу прощения, но еще раз повторю:

И ПРИШЕЛ НЕ СРАЖАТЬСЯ ИЛИ ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ИЛИ ОПРАВДЫВАТЬСЯ ЗА СЕБЯ
Я ПРИШЕЛ ПОНЯТЬ В ЧЕМ СУТЬ ПРОБЛЕМЫ И ЕСЛИ ЭТО ФОРУМ ПО ПСИХОЛОГИИ ТО СЧЕЛ НУЖНЫМ ОБРАТИТЬСЯ ИМЕННО К ТАКИМ ЛЮДЯМ.
Если кого косвенно или прямо обидел прошу извинений. И если они считают что мне тема данная не интересна, то не отвечать на нее.

Прошу модератора ответить:
Могу ли я заходить на этот форум в дальнейшем.
Если внутренне или внешне я ему не люб)) или он не хочет явно определять истинную неприязнь, прошу сказать его это просто в формальном виде, типа я нарушил лимит времени или поздно ужу итд и я юольше не появлюсь на этом форуме.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 15:25 Ответить с цитатой

Кореш, если ты думаешь, что психолги знают какую-то "секретную" мыслю, которую стоит "подумать" и мгновенно расслабляешься и не нужны тебе ни водка
ни женщины... то ошибаешься. Иначе они сами бы на
ентом деле стали экономить и на работу перестали бы ходить, потому что нафига ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
<Евгения>
Гость


СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 15:33 Ответить с цитатой

Напряг уйдет, как только будет найден смысл жизни.
Но 90% алкоголиков и 100% наркоманов его почему-то так и не смогли найти.
лентяйка_DA
Пользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 16:27 Ответить с цитатой

EsTaF, скажи пожалуйста, где у тебя этот тормоз? (твое: стопор, тормоз, клин)
территориально в тебе, где он?
____________________

смотри, стопор, тормоз – на уровне ассоциаций – НЕжелание в настоящее время продолжать движение в данном направлении.

а дальше ты говоришь:
«И ПРИШЕЛ НЕ СРАЖАТЬСЯ ИЛИ ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ИЛИ ОПРАВДЫВАТЬСЯ ЗА СЕБЯ»
я могу увидеть, что тебе дальше не хочется идти в направлении оправдания (это ли не напряжение?), эта та ситуация которая тебя напрягает. И я услышала, чего ты не хочешь.

а для того, чтобы это напряжение снять – ВАЖНО понять чего ты ХОЧЕШЬ.
так чего хочешь – вот в связи с этой ситуацией? и что тебе для этого нужно?

тока постарайся как можно конкретнее и четче сформулировать свое ХОЧУ
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лентяйка_DA
Пользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 16:29 Ответить с цитатой

Качок!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Искательница истины
Пользователь
Сообщения: 1658
Регистрация: 26.09.2003
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 18:24 Ответить с цитатой

В баре к одиноко сидящей девушке подходит мужик.
- Девушка, угостить вас вином?
- Нет, спасибо.
- А, может, сигарету?
- Нет, не курю.
- Ну тогда героинчика?
- Нет, не надо.
- Девушка, а как же вы расслабляетесь?!
- А я и не напрягаюсь...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Naepree
Пользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 29.07.2003
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 19:03 Ответить с цитатой

EsTaF, хочешь - заходи, никто тебе не мешает. И воевать с тобой никто не собирается.
Ну уж очень интересно смотрится сочетание: "Так чтаа слушать психологов, помилуйте в нынешнее время" и фразы типа "памажите людииии добрыяааа". Если ты не видишь смысла в их советах, то чего ж ты все-таки здесь делаешь? Я именно к этому прицепился.

По теме: вопрос "как жить и не напрягаться?" надо задавать философам, а не психологам
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 20:36 Ответить с цитатой

Пршу прощения
Не могу написать заново
Писал около двух часов потом мне было сообщение что я не могу отпостить более 8 картинок но каких
Сил уже нет все заново писать - сплю
Что с сайтом-то

Модератору спасибо за ответ без иронии на самом деле.

Вроде и постил здесь раньше большими кусками а сейчас даже на много меньшими не/......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 20:37 Ответить с цитатой

2<Евгения> Напряг уйдет, как только будет найден смысл жизни. ):
Для меня с тех пор как я начал стесняться и напрягаться, сначала был смысл в жизни избежать этого. Затем , я понял что это от незнания и узкоемного))))) взгляда. Потом понял что все раешают мозги (и сейчас так счиатаю (душа честность отзывчивость доброта итд считаю тоже лостоинством широкого взгляда человека (по возможности )) Так с того момента единственным смыслом в жизни стало умение полноценно думать.
Не хочу хвалиться, но именно в этом вижу счастье.
Умение думать, по мне, счастье. Когда видишь не особо много, но видишь такое количество инфы, от которой душа даже радется, становится здорово.
Я достигал этого моента, но потом,, ессесно), он исчез. Как бы для продолжения деятельности Бог меня поставил видимо перед какой-то новой задачей.
Но еще раз говорю (Sorry За грубость сочетания слов до скобок - я не хотел) не могу найти этой новой поставленной мне задаче уже лет 8-6.
А мне (на всякий, 30 лет (

Но 90% алкоголиков и 100% наркоманов его почему-то так и не смогли найти. >>>>>
Банально, но по-мне люди-то все разные ВООБЩЕ разные. Алкоголик, это нездоровый организм, как я думаю. Но ОРГАНИЗМ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ ))

2Даша (EsTaF, скажи пожалуйста, где у тебя этот тормоз? (твое: стопор, тормоз, клин)
территориально в тебе, где он?)
Дашенька, спасибо за вопрос на самом деле(прикольно и приятно, когда видишь что человек спрашивает от души и тут даже совета-то не надо!!! Уже много сил и веры: (Неа, на самом дели тепло и здорово от таких вопросов. В ы даже не представляенте:: ). Блин. Да знать бы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 20:38 Ответить с цитатой

а дальше ты говоришь:
«И ПРИШЕЛ НЕ СРАЖАТЬСЯ ИЛИ ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ИЛИ ОПРАВДЫВАТЬСЯ ЗА СЕБЯ»
я могу увидеть, что тебе дальше не хочется идти в направлении оправдания (это ли не напряжение?), эта та ситуация которая тебя напрягает. И я услышала, чего ты не хочешь.

а для того, чтобы это напряжение снять – ВАЖНО понять чего ты ХОЧЕШЬ.
так чего хочешь – вот в связи с этой ситуацией? и что тебе для этого нужно?

тока постарайся как можно конкретнее и четче сформулировать свое ХОЧУ >>>><<<< (<<<<>>>>
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 20:40 Ответить с цитатой

Хочу, чтобы люди не ценили друг друга а любили.
Хочу, чтобы не судили и не оценивали.

Хочу уметь видеть!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 20:42 Ответить с цитатой

EsTaF, хочешь - заходи, никто тебе не мешает. И воевать с тобой никто не собирается.
Ну уж очень интересно смотрится сочетание: "Так чтаа слушать психологов, помилуйте в нынешнее время" и фразы типа "памажите людииии добрыяааа". Если ты не видишь смысла в их советах, то чего ж ты все-таки здесь делаешь? Я именно к этому прицепился.
По теме: вопрос "как жить и не напрягаться?" надо задавать философам, а не психологам

---------------------
Ура! Мой пёсик нашел бензопилу!

Люблю не опираться на знания а думать.
Вам спасибо за ответ.
Без иронии спасибо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 20:44 Ответить с цитатой

Жаль многое стерто
Надо было резервировать в эдитор какойнить
90перцентов написанного стерто просто.
Блин...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
лентяйка_DA
Пользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 22:35 Ответить с цитатой

EsTaF,
читай сам:
«прикольно и приятно», «тепло и здорово»

как ты считаешь, человек, который испытывает эти чувства - напряжен?

ты сам ответил на свой вопрос:
>Хочу уметь видеть!

мне кажется, ты увидел.


или почувствовал...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
<Лия.>
Гость


СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2003 23:40 Ответить с цитатой

Разные вещи - понять причину напряжения и разбиратца с оной причиной, или просто расслабитца...
Кстати - физическая нагрузка
Последние несколько дней была напряжена
один денек верхом покататца, после этого поработать в конюшнях - в теплую маршрутку я влезала мокрая, усталая физически и замерзшая - но расслабленная как никогда...
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2003 11:18 Ответить с цитатой

Умение не напрягаться...

Не там и не для того и не так напрягаешься, если тебе
этого НЕ ХОЧЕТСЯ.

Вот думать, сомневаться, самому что-то новое
открывать - такой "напряг" тебя не напрягает, нравится он тебе. Ну и флаг в руки .

Наверно это "хороший" , "правильный" напряг для
тебя на данном этапе жизни. Потому что цель у "напряга" правильная .

Когда чувствуешь, что напряг "не правильный",
ищи напряг(цель, ради которого напряг совершается) "правильный", возможно пришло время
идти к другой цели.

Гы... Смена духовной цели может и не требовать смены "мирской" деятельности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
лентяйка_DA
Пользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2003 15:15 Ответить с цитатой

Лия, очень отозвалось.

особенно про конюшни почему-то.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2003 18:46 Ответить с цитатой

Всем спасибки за ответ.
Задолобала винда со своими приколами и опять (или снова))) поставил слакварь. Sorry за флуд.)
2<Лия.> (Разные вещи - понять причину напряжения и разбиратца с оной причиной, или просто расслабитца...)
Ну да. И я о том же. Согласен.
[Кстати - физическая нагрузка
Последние несколько дней была напряжена
один денек верхом покататца, после этого поработать в конюшнях - в теплую маршрутку я влезала мокрая, усталая физически и замерзшая - но расслабленная как никогда... ]
Блин, здорово что люди отвечают. На самом деле. (вроде ничего не упустил, но на самом деле.... все равно (всегда понимашш тянуси к людям))))
Ехал и думал на ентим. Оно не не оно. Пришло то что вот есть люди, умеющие плавать и неумеющиие. Ну это ладно.
Дык ведь там тоже у человека есть определенная струна, когда он в какой-то плоскости расслабляется. Что это??) Хотя кол в землю поставить здесь не могу и продлить мысль тоже. Видимо, хоть и часть айсберга, но основной пример простого расслабления, отличающегося от этого так и не увидел. Хорошо было в начале кем-то здесь сказано (уже две страницы и лень было подымать модем - sorry), что нужно искать какбы концепцию напряга и выявлять моменты, где это выходит. Присмотрелся именно к этому и ну и не секрет столкунлся с болью.
Ессессно, боль заставляет напрягаться. Что-то внутри. И подумал, что у многих людей это происходит уже даже автоматом и они даже уже не задумываются над этим (типа щурятся от солнца ну итд). Тобишь, к челу она уже приходит и ему ничего не остается как напрячся, а почему это ему пофигу. Это одно. Другое дело когда физически работаешь. В определенный момент после напряжения от работы еще мышцы не разогреты и если остановиться и перестать работать, то на теле остается какбы отпечаток от ентого напрягу)
Затем, все оки. !
Ну ладно. Как то одного знакомого фээсбиста) спросил, как он? Как это у них. И есть ли у are) них technics of this subj?) Ну он тоже самое сказал, что для этого нужно разнообразие. (Утром на футбол (6 утра) Затем на работу итд. Но я видел его). И видел, что он сам не знает как. Так...// Просто знает и все и видимо, гордится даже ....)
Короче, этот вариант относится (сорри за слово) к классу естесственных действий человека. Но нужно найти причину. Что то мне никак не верится в понятие прилива и отлива в этом случае. Обосновать не могу, но очень четко вижу, что это что то другое.) Все равно спасибо за ответ)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2003 18:47 Ответить с цитатой

2Даша [ EsTaF,
читай сам:
«прикольно и приятно», «тепло и здорово» //как ты считаешь, человек, который испытывает эти чувства - напряжен? //ты сам ответил на свой вопрос://>Хочу уметь видеть! //мне кажется, ты увидел. //или почувствовал... ]
Даша, показ своих эмоций не всегда есть вариант, а это уже интересно. Ведь когда чел двигается к напрягу, значит он ощущает дискомфорт и боль, наверное. Откуда - другой вопрос (не второй, но (пока) другой). Когда к расслабухе, может и, комфорт, но не всегда. Есть люди просто побарабанного настроения.
Но!!!! Был момент. Я его никогда не забуду))) Ничего, особенно, не делал, а еду в метро и состояние полной отключки (Сразу скажу, труву и проч мудрость) не употребляю))) Полная ясность и какбы сосредоточение, но на чем не понятно. Просто чувствую, что сосредоточился конкретно. Как будто не я а весь мир сосредоточился на чем-то и ничего не надо и в тоже время желание познать все на столько...... Ни с чем не сравнимо. Понятие о счастье отдыхает очень далеко)))
Эмоции ли это?!) Вообще-то где-то читал, что есть разница между чувствами и духовностью. Не привязываю себя в данном моменте ни к тому ни к другому, но мне все же понятие "чувства" Не нравится. Оно какой-то Ломоносовский эксперимент. Выиграл, победил - улыбнулся. Проиграл, струсил - ушел в себишку)))). Ото класс, своего рода, "дар от Бога" для проверки и проч наставлений) Оно то вразумляет, но нет от меня это. А последнне есть приходящее и уходящее. На суд последнее высказывание, наверное. Почему так много написАл)? Просто, одно вытекает из другого.
Какую же здесь подвести черту? Ведь много мыслей у всех Вас и неплохих. Есть еще момент не момент, комплекс не комплекс, а то что я пытаюсь решить проблем за сет других. Другого опыта (испытаний). Собрать не скопом а понять это:
[мне кажется, ты увидел. ]
В этих словах есть жизнь и любовь. Не важно, увидел ли я аль нет. Но мне все больше кажется, что проблема эта неразрешима и разрешима полностью и она не есть от мысли или открытия для нее.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2003 18:48 Ответить с цитатой

2Синяя Тигра: [имхо, если человек никогда ни из-а чего не напрягается, то он просто равнодушный человек
наплевать ему на все, вот и не напрягается]
Давайте отнимем у них этот кусок.
!

2Синяя Тигра[ну сколько ж можно клонировать овечек Долли...]
)))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EsTaF
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 27.10.2003
Откуда: Огурцово
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2003 18:48 Ответить с цитатой

2Качок [Не там и не для того и не так напрягаешься, если тебе
этого НЕ ХОЧЕТСЯ.]
Да с жиру все это) Чего говорить. Но что-то уж очень много этого жиру. Могу общаться. Могу знакомиться. Могу помочь, а постоянно мешает вот этот хренов клин:[[[[. То, что из мухи делаю слона во всем. Все пытаюсь развить. Парюсь по любому поводу итд.
Одно в одном. Замкнутый круг. Блин. Не. На самом деле, не могу из этотого выйти.
[Вот думать, сомневаться, самому что-то новое
открывать - такой "напряг" тебя не напрягает, нравится он тебе. Ну и флаг в руки .]
Для меня открывать - счастье. Для меня это жизнь. Дом, дерево и выращивание детей мне по-барабану. Но я хочу владеть теми же качествами, что и
люди, не задумывающиеся над всей этой запаркой потому что это можно развить)
Прошу прощения.)

[Наверно это "хороший" , "правильный" напряг для
тебя на данном этапе жизни. Потому что цель у "напряга" правильная .]
Этап?) Взгяд на весь этот момент (расслабление, уход от сна итд) у меня уже длится около 15 лет. Хотя) не уже.
[.......] итд
Тактический подход пройден. Он не состоялся. Никому не советую идти отталкиваясь от примеров. Мы не одни.
Sorry. Но кто верит в Бога, знает, что ходим мы не одни и не факт, что примеры нам в жизни всегда предоставляет Вездесущий)
А ведь, так можно вечно вести бои.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2003 00:37 Ответить с цитатой

имхо, если человек никогда ни из-а чего не напрягается, то он просто равнодушный человек
наплевать ему на все, вот и не напрягается
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2003 00:43 Ответить с цитатой

кажись, у меня опять в глазах двоится...

ну сколько ж можно клонировать овечек Долли...

хотя, возможно, в этот раз я ошибаюсь
все возможно
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2003 13:14 Ответить с цитатой

Для меня открывать - счастье. Для меня это жизнь. Дом, дерево и выращивание детей мне по-барабану. Но я хочу владеть теми же качествами, что и
люди, не задумывающиеся над всей этой запаркой потому что это можно развить)
------------------------------------------------
Т.е. тебе "мешают" "неприятные" мысли о детях, доме ?

Если они тебе ( твоей части тебя ) "мешают", енто
дело рук другой "части" тебя, которая хочет и дом
и детей и которой тебе не удается "рот" заткнуть.

А тому ли себе ты рот то затыкаешь, верующий ты мой ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2003 17:17 Ответить с цитатой

Цитата
Цитата:
выращивание детей мне по-барабану


Понятно.
Где-то писали про исследования жизненных перспектив выпускников школы. Так вот оказалось, что ребенок не входит в значимые планируемые события жизни юношей, потому что они твердо убеждены в том, что ребенок - это забота матери и дети - это не мужское дело.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское