Смотрите ли Вы людям в глаза ?

Linch · Пользователь

Будучи женщиной, я интуитивно понимаю, что ни одна женщина в мире без помощи Сильного мужчины ничего не сможет добиться.
-------------------------------------------
Маш-ка, ну я просто поражена что женщина может написать нечто подобное. Неужели вы сами в своей жизни ничегошеньки сами не добились?!
К тому же большенство женщин сильнее мужчин.
И как раз часто происходит все наоборот. У власти мужчина, а за его спиной руководит мудрая женщина!!!

moisha · Технический директор

> а как еще можно самоутвердиться,
> кроме как за счет других ?
> Победить в конкурентной борьбе
> можно только, если кто-то проиграет
опять двадцать пять...
кстати, классическая разводка либеральнофашистской пропаганды
от рекламы всякой дряни, купив которую, немедленно станешь победителем и выпьешь всю вотку, сожрёшь всю колбасу и трахнешь всех бап ещё кого- то не тошнит? очень жаль...
это называецца "крысиные гонки" и "не хуже, чем у Джонсонов", наиболее известный пример - желудочно неудовлетворённый экспериментальный кадавр, описанный у братьев Стругацких...
ещё раз предлагаю маленькую идею: соревнование не в той области, в которой человек подобен животному, а в той, где он от скотины _отличаецца_
куда как интереснее, кстати...
> Шо такое сделать, чтобы почувствовать себя полноценой личностью?
IMHO для начала попытацца стать ею
тоисть предпринимать какеи- то действия вместо/ помимо сношания самого себя в головной мозг
тоисть не читать книжки про самореализакцию, (переведённые с американьского, мне почему-то кажецца), а заняцца подъёмом своего профессионального, образовательного etc уровня
мне пока вот так кажецца

moisha · Технический директор

Цитата

Цитата:

То, что человек ушел от конфликта не говорит о том, что он слабее вас, скорее, что он мудрее и любой мастер единоборств вам это подтвердит.

Десять баллов!

Лайм · Пользователь

Цитата

Цитата:

кстати, классическая разводка либеральнофашистской пропаганды

Мойша, ты сначала прочел Солженицына, а потом
Зиновьева, Лимонова и т.д. Может быть, лучше
было остановиться ?

Цитата

Цитата:

от рекламы всякой дряни, купив которую, немедленно станешь победителем и выпьешь всю вотку, сожрёшь всю колбасу и трахнешь всех бап ещё кого- то не тошнит?

Как раз ЭТО - пример самоутверждения без борьбы

А платоническое самоутверждение с исключительно
моральными дивидендами хорошо в дополнение к
сексу, еде, уважению, деньгам, свободе, но не
вместо них.

Вот интересная вешчь - еще в старших классах я
был единственным, кто читал Оруэлла, Кафку,
Александра Исаевича, тянул с другом сетку в
компьютерном классе, мог приготовить
торт "Наполеон", на тестировании показал IQ164.
Имел ли я какое бы то ни было самоуважение или
уважение других ?
Ни на грош.
Сегодня ночью я получил комплимент :"Я боюсь,
в какой-то свой очень хороший момент, ты меня
просто придушишь, дьяволенок..."
Вспоминаю, и расплываюсь в улыбке.

Общество состоит из людей, людьми руководят
инстинкты. "Либеральнофашистское" общество
побеждает не потому, что его лучше придумал
дядюшка Джефферсон, чем дюдюшки Мао или Кастро -
свои "утопии". Просто либеральное общество
может самоорганизоваться. И сделать законы такими,
какими их будет легче исполнять.

А любитель животных Лоренц - енто тоже с
американского перевод ???

Медведеголовый · Пользователь

В принципе, конечно, да.
В том смысле, что если ушёл, то мудрее.
Но, просто, некоторые ребята решительно ищут приключений на свою ж**у. И получают.
Вспоминается такой случай:
Один мой друг, раздражающей некоторых людей наружности, занимался столярным ремеслом (мебель ремонтировал, поделки мастерил и пр.) получалось у него ничего себе. За труд его неплохо платили.
Так вот.
Ехал он как-то про своим столярным делам, и привязалась к нему компания решительно не желающая мириться с его внешним видом. Он от них задал стрекоча.
Один из компании бегал лучше остальных...
А у друга моего рюкзак был с тисками, ножёвками и пр. металлическим инструментом...
Он этому бегуну с разворота и залепил...
От души...
Рюкзаком...
Отстали...
Это я к чему:
Самоутверждение в профессиональной области приводит иногда к самым неожиданным последствиям у людей оспаривающий ваш статус альфа-самца (или Х-мена,как кому нравится).

Linch · Пользователь

Limtlight, если вы возьмете книгу по этикету, то прочитаете в ней, что ваше поведение совершенно неприлично в городе. А с точки зрения психологии это объясняется так: любой контакт, даже визуальный-это расходование энергии, а в городе живет масса людей, именно поэтому городские люди не смотрят друг на друга, иначе мы бы все были как выжитые лимоны после выхода на улице.
Так что не стоит вам тратить зря свою и чужую энергию, в большом городе и так есть куда ее потратить, а эмоциональные срывы, неврозы и депрессии и так прочно вошли в нашу жизнь...

Лайм · Пользователь

Милый(милая) Linch, за что же вы так меня ненавидите ?
Ведь предложение жить по книге об этикете,
равносильно предложению покончить самоубийством.
Только в самой медленной и мучительной форме

<Leo> · Гость

1. Медведеголовый, не понял к чему ваш пост. Ну врезал и правильно сделал. налицо вынужденная самооборона. Только к чему тут альфа самцы? Мне не понятно
2. Limelight, да знакомо это все. Сами такие - читали умных людей, слушали умную музыку, а потом поняли, что в соц. группах, в которых мы вертимся это не шиша не весит и девочки (самое обидное!) нас не любят, а любят тех кто Кафку не читал, а матом ругается и на каждом шагу облапать их норовит. Отсюда комплексы всякие с попыткой гиперкомпенсации.Тоже плавали. Токо меру нужно знать. Я пытаюсь донести до вас, что способ, который вы выбрали - ошибочен и приносит дисконфорт окружающим, которые не все буки.

Качок · Пользователь

Есть знакомый мужичок, занимается рукопашкой.
Так вот он наровит всегда первым поздароваться.
И не оцениваю я это как его "поражение". Наоборот - уважение к нему испытываю. Пытаюсь теперь его опередить, чтоб свою реакцию продемонстрировать

.

"Зырканье" глазами может на каком-то этапе и возносёт тебя в собственных глазах - но это детство.

Настоящие сильные и увереные в себе люди
излучают спокойствие, уверенность... Понаблюдай за
спортсменами экстракласса, за их поведением, а не
за "супергероями" из фильмов. Они скромные, не заносчивые люди, хорошо знающие чего стоят.

И не ищи себе на жопу приключений, постарайся
пройти этот этап детства.

Всякие там заносчивые
мастера единоборств получают сзади трубой по башке и их
заносчивость улетучивается...

Восточная мудрость( когда поймешь, что это не трусость - станешь мудрым

):

"Предотвращенная схватка - это выигранная схватка..."

Linch · Пользователь

Я милая-это да...
Только не способ вы выбрали для самоутверждения, а иллюзию.
Как вы думаете, сколько людей из тех которых вы взглядом доставали считают себя побежденными?!
А сколько вас идиотом посчитали?!
А скольких просто раздражает чужой взгляд?
Может в глубине души вы вполне счастливы - это конечно хорошо... Пусть же с вами остается иллюзия вашей силы.
В общем как себя ощущаешь изнутри таким и являешься, хотя мне не очень понятны ваши методы самоутверждения...
Я как-то обычно по другому это делая, хотя может женщине сего и не понять...

PS. А ненавидеть я вообще не умею

[ 03 Декабря 2003: Сообщение отредактировано: Linch ]

Лайм · Пользователь

Цитата:
Автор - <Leo>:
Токо меру нужно знать. Я пытаюсь донести до вас, что способ, который вы выбрали - ошибочен и приносит дисконфорт окружающим, которые не все буки.

Меня это самого огорчает.
Когда я пару лет назад работал админом в
компьютерном клубе, был свидетелем омерзительных
сцен травли и унижения одних 13-леток другими.
И ничего не мог поделать.
Причинять людям страдания, какие сам испытывал
годами, я не хочу !!!
Но оставаться(точнее, возвращаться) на позиции
"жертвы" я не желаю.
Может ли быть бесконфликтный путь обретения
инстинктивного, мужественного Самоуважения ?
Только, IMHO, слишком много скотства в Силе и
в Мужественности, чтобы обладать ими и не
лишиться (хоть отчасти) человеческих (или Божьих)
черт.

Leon · Пользователь

Есть, Limelight. Качок просто великолепно сказал, да и я пытался. Только вы нас по моему просто не слышите.

moisha · Технический директор

> Может быть, лучше было остановиться ?
нет, конешно, если бы я пялился в дебилоскоп на рабыню изауру и читал исключительно Дарью Донцову - всё было бы гораздо лучше, кто спорит
тока поздняк метацца
я уже наткнулся на Ги Дебора и уже вывел его на бумагу :-)

ну нечем тебе заняцца более важным, чем ранговые драки - на здоровье :-)
хочешь бегать в крысиных гонках - на здоровье
тока пусть тебя потом не удивляет результат...

------------
сменить тусовку и бап, обожающих смареть, как малчики из-за бап друг другу бьют по рылу, оказалось проще простого
даже 20 лет назад и в хулиганском районе
причём люди, которым очкарик, никада не занимавшийся никакой физкультурой, был нужен и интересен - нашли меня сами
это вместо того, чтоб всё свободное время тягать железо в качалке, к примеру, и меряцца пиписьками с человекообразными
а про бап лучше помолчу- ка я
а то решите, что нагло хвастаюсь...

Лайм · Пользователь

Цитата:
Автор - leon:
Есть, Limelight. Качок просто великолепно сказал, да и я пытался. Только вы нас по моему просто не слышите.

Леон, а не путаете ли вы причину и следствие ?
Мастера единоборств не потому ли такие внешне
миролюбивые, что сломали хребтов и ребер столько,
сколько нужно, чтобы нечто себе доказать.

Лайм · Пользователь

Цитата:
Автор - moisha:
> сменить тусовку и бап, обожающих смареть, как малчики из-за бап друг другу бьют по рылу, оказалось проще простого
даже 20 лет назад и в хулиганском районе
причём люди, которым очкарик, никада не занимавшийся никакой физкультурой, был нужен и интересен - нашли меня сами

Мойша, а в метро ездить с человекообразными
вместе не напрягает? По поводу ... хм ...
лиц у пассажиров Люблинской линии, один человек,
года три живший в Бостоне, говорил :"Мне
казалось, они вот-вот на меня бросятся...
Ну, через пол-года привык..."
Конечно, на проигрыш можно реагировать попыткой
оставить игру и начать другую...
Я тоже, как деньжат поднакоплю, уеду в Амстердам,
буду цветы

выращивать.

Leon · Пользователь

Однозначно - нет. Я знаю одного японского Мастера карате - очень черный пояс и фигнадцатый дан. Так он в своей жизни не разу не дрался. Если вы думаете, что в этом только дело вы ошибаетесь. И вообще, зоопсихология довольна удобна и интересна, но не надо все под нее подводить. Советую "Социальную психологию" Майерса, а то "альфа-самцы" "бета- самцы".... сам люблю этим поиграться, но опять же меру надо знать.

кошка авгус-тинка · ноябрьская кошка

Цитата:
Автор - moisha:
заняцца подъёмом своего профессионального, образовательного etc уровня

Ну-ну, этим и занимаюсь
Только , чтобы его повысить, а не просто пвоышать... нужна такая работа, на которой он будет действительно востребован
А иначе - профессиональное САМОсовершенствование. оно конечно хорошо , да не очень

Качок · Пользователь

"Быть" кем то и "казаться" кем то - это разные вещи.
Ты хочешь кем то казаться и думаешь, что при этом
им станешь ? Не-а.
Цели разные. Одна цель - стать
им, другая - казаться им.

Стать им труднее, чем казаться им . Казаться - это первое впечатление, оно часто обманчиво .

Казаться - это больше твое
мнение о себе, твой самообман и недолгий обман окружающих .

Быть им - это мнение других, проверенное знание других о тебе (не первое впечатление).

Можно хорошо научиться казаться кем-то и никогда
им не стать.

beeter@ · Начинающий

Казачок, скажите, а как по-вашему можно избежать натягивания на себя маски в обществе? не является ли это продуктом излишней пересоциализации общества?

moisha · Технический директор

на Ждановско- Краснопресненской не лучше :-)
так вот чем их разглядывать - куда интереснее почитать что- нть
а по утрам ваще толпа трупов, один живой человек из двадцати...
ничего, привык
ну нету у меня другого глобуса

Leon · Пользователь

Beeter, имхо вы вникли в суть темы и ваш вопрос не совсем корректен. В том контексте, в котором мы говорим, утверждение Качка верно на все сто. И объясните пожалуйста, что вы подразумеваете под термином "пересоциализация общества"?

Флудилище Поганое · Пользователь

Цитата:
Автор - moisha:

картинка всё же немного сложнее, чем написано у Протопопова
я уже сто раз говорил, что при наличии некоторого кол-ва мозгов куда интереснее не меряцца пиписьками, а читать книги и повышать профессиональную квалификацию
и некоторые выдающиеся самки понимают, где собака- то порылась
а то идёшь по улице, видишь - о, какая баба...
потом обгоняешь, смотришь - а с ней под ручку нетрезвое человекообразное
последний случай позавчера - в вагоне метро поддатый пролетарский паренёк клеит цивильного, _отнюдь_ не пролетарского вида деффку, несёт пьяный бред и хватает её руками
деффка ведёцца вовсю и вся аж раскраснелась от щастья

У Протопопова, на мой взгляд, есть одна очень серьезная ошибка. Он противопоставляет инстинктивное поведение разумному. "Примативность" таким образом у него становится некоторым пережитком прошлого и нужно якобы лишь время, чтобы ее преодолеть.
Проблема то заключается в том, что живые существа в принципе неспособны договариваться друг с другом ради общих интересов. Так например всем торговцам какого-либо товара было бы выгодно договориться друг с другом и согласованно установить высокую цену на свой товар. Однако в этом случае тому, кто нарушит соглашение и снизит цену достанется сверхприбыль. Так же и в природе. Человеку как виду была бы конечно более выгодна "разумная стратегия", за которую и агитирует Протопопов, но в реальности она не может осуществится по многим причинам. Самка которая не будет следовать программе предпочтения доминантов обязательно "проиграет", оставив меньше своих генов потомкам. Поэтому от ума женщины тут ничего не зависит.
Кстати, очень интересная есть книжка на эту тему: Р. Докинз "Эгоистический ген". Кто еще не читал очень советую.

moisha · Технический директор

Цитата

Цитата:

Самка которая не будет следовать программе предпочтения доминантов обязательно "проиграет", оставив меньше своих генов потомкам.

Хм!
Это как?

beeter@ · Начинающий

Leon, пересоциолизация это излишняя социолизация общества... вот, например почему Вы и я и все здесь присутствующие представляются под никами, а не под именами... не маска ли это? ведь так, возможно, снимается ответственность за мысли и утверждения...

Флудилище Поганое · Пользователь

Цитата:
Автор - moisha:

Хм!
Это как?

Здесь довольно сложные механизмы. Если упростить, то картина получается следущей: У высокорангового самца для нашего вопроса важна только одна сторона - большое количество половых контактов. Так вот, если самка выбирает такого полового партнера, то он передаст свои гены ее детям и внукам, стало быть и у них тоже будет много половых контактов и, следовательно, потомства. Таким образом, количество генов такой женщины останется больше в генофонде, чем у той, которая выбрала более верного мужа, хотя жить с последним и удобнее. Таким образом, гены предпочтения "бабников" перед "верными мужьями" должны преобладать в генофонде. Этим и и объясняется то, что женщины всегда выбирают более раскованых и наглых. Если мужчина смело ведет себя с женщиной это говорит только о том, что у него "большой опыт", значит до этого у него уже было много женщин, а скорее всего есть и сейчас. Наглость и смелость мужчины сразу запускает инстинктивную программу, и возникает "любовь".

[ 03 Декабря 2003: Сообщение отредактировано: Флудилище Поганое ]