Гомосексуальность

[Globall]

По человечески, я гетеросексуальность совершенно не принимаю и даже испытываю отвращение.

Потому для меня вопрос звучит как: есть ли биологические (генетические) нарушения психики, выражающиеся в феномене гетеросексуализма.

Насколько мне известно, людей гетеросексуальной ариентации разделяют на два типа, биологически(гармональных) и психологических обусловленных(результат неправильного воспитания).

20 лет назат гетеросексуализм был изключём из списка патологий, но сейчас(слух) говорят о том чтобы снова его туда включить.

четверо моих знакомых гетеросексуалистов (с их слов) были в подростковом возрасте насильственно склонены к гетеросексуальному акту, что по их словам и определило их сексуальную ориентацию в дальнейшем.

1. гетеросексуальность бывает врождённая и приобретённая, речь идёт о биологичеком и психологическом факторах
2. гетеросексуальность бывает как нормальная так паталогическая, существуют разные типы и причины гетеросексуальности

Почему рассматривать гетеросексуальность как девиацию, более того - как перверсию - вы считаете абсурдным?

Ох честно говоря вообще в данный спор вступать не хотелось, я очень терпим, но вот когда гетеросексуалисты начинают доказывать что нормальные то на самом деле они......

Закон и общественное мнение не есть показатель естественности\неестественности ни природы гетеросексуализма ни природы педофилии.

мне интересно, как вы будете реагировать на дружбу вашего сына с гетеросексуалистом?

У него был друг - гетеросексуалист, с которым он прекрасно дружил. Однажды этот гетеросексуалист позвал их компанию в какой то гетеро клуб, они пошли. Там он нашел себе пару и извинившись перед друзьями поцеловавшись взяв друг друга за задницу прошел с ним в кабинку. Мой друг понял понял, что общаться с ним врят ли сможет - несмотря на всю свою продвинутость, вид французкого поцелуя и как они уходят в кабину для секса для него явился настоящим шоком и общаться как общал он больше не сможет.

Да так может быть если натуралы пректарят активно проповедовать гетеросексуальные отношения сочиняя всяческие философские трактаты о нормальности натуральской любви... И споров тогда тоже не будет.

Вы хотите сказать что в Европе нет проблем рождаемости? И все знаете о причинах этого? И вы серьезно не имеете понятия, что одним из факторов этого многие ученые считают именно сексуальныю революцию, составной часть. которого является легализация и пропоганда(именно пропоганда) гетеросексуализма?

Ну и пусть гетеросексуалы генетические уроды, но разве нельзя управлять своими желаниями и поведением?

Интересно, если ребенок развивается в неполной семье, то его воспитание уже считается ущербным, а если в "семье" гетеросексуалов??? то он получит нормальное воспитание???

Лично мне всеравно, пусть натуралы плодятся и размножаются (сами, не привлекая в свои ряды подростков у которых реальные трудности с общением а не с ориентацией) и доказывают себе свою нормальность.

Так что когда мне рассказывают кругом о том что все гетеросексуалисты это сплошь сосредоточие всевозможных добродетелей, страдающие от злых гомосексуалистов я вспоминаю об этих фактах и мне как то не сильно в это верится.

К гетеросексуальности как к явлению я отношусь апсолютно безразлично, пока это не коснулось моих близких.



Вот, поменял немножко текст из постов всех участников - читайте, что получилось. Думаю, найдете что-то знакомое . Смешно? А ведь здесь просто сказано о гетеросексуалах так, как обычно говорят о гомосексуалах, больше ничего.
С уважением

[Leon]

[Leon]

[Лунная Радуга]

[Leon]

[Троглодит]

Лунная Радуга, фобия - необоснованный но обьяснимый страх чего-то или кого-то. Не факт, что отторжение вызывается обязательно страхом. А если даже и страхом, то не обязательно страхом быть изнасилованным злобным гомосексуалистом, как вы тут представляли
Многие боятся, например, вляпаться в грязь...

Globall, да живите как хотите и считайте нормой то, что для вас норма... только не стоит навязывать свои представления о нормальности другим.

[Leon]

[Лунная Радуга]

Leon, в целом, общение с Вами не вызывает неприязни, но очень прошу Вас контролировать свои эмоции. Уж поверьте, все здесь присутствующие владеют мастерством крепкого слова, но это ведь научный форум или по крайней мере на это претендующий.
Вся проблема в том, что Вы упрямо не хотите видеть те доводы которые привожу я и Globall. Вся дискуссия похожа на перепалку в магазине "вас тут не стояло". Мы не обсуждаем вопрос, гомосексуальность это - "хорошо" или "плохо". Я утверждаю что это феномен, не согласны, хотим мы того или нет, но общество разделено на гомосексуалов и гетеросексуалов и вопрос стоит только о том, как мирно сосуществовать, не причиняя неудобств друг другу. Просто высказывайте свое мнение, я свое и мы будем их обсуждать.

[Лунная Радуга]

[Троглодит]

[Лунная Радуга]

Троглодит, простите, но психологическая помощь по моему нужна Вам, а не гомосексуалам.
Ваше, согласие, одобрение, утверждение и пр., в данной дискуссии меня мало интересует, мнений обывателей и так предостаточно, важно мнение специалистов.
А так же общество разделено на больных гриппом, ангиной, скарлатиной, менингитом и эти заболевания, как и те психические отклонения которые Вы описали, не имеют ни малейшего отношения к данной теме, не обсуждаются и не мне судить феноменальны ли они. Чего и Вам не советую.
Ну и на последок, так как я сексуально взрослее, то рекомендую Вам и любопытство свое начать удовлетворять тогда, когда у Вас закончится пубертатный период. Чтобы не нести чушь о воинствующем гомосексуализме.

[Светлячок]

Просите что вмешиваюсь.

[Leon]

[Leon]

[Троглодит]

[Leon]

[Лунная Радуга]

Светлячок - не прощаю, не могу прощать глупость выпяченную в виде собственного достоинства.
Чтобы понимать некоторые разговоры и тем более позволять себе в них вмешиваться, необходимо много лет упорно учиться и работать, приобретать знания и опыт. К Вашему, вероятно сожалению, круг моего общения, та среда, в которой я живу и работаю, это как раз специалисты и профессионалы. Мне интересно мнение и суждения специалистов, а ни как Вы смели подумать чье то компетентное мнение. Перед тем как раздавать советы, подумайте кому и где Вы их раздаете. Ведь может случиться так, что Ваш совет, Вы дали доктору психологических наук, профессору, автору многочисленных работ в области психологии. А теперь представьте кем Вы будете выглядите в его глазах. Вы ведь даже ни малейшего представления не имеете и не кто учавствует в этой дискуссии.
Знайте, мы рождаемся и умираем со своей сексуальной ориентацией, ее невозможно изменить. Можно только сломить себя как личность и обрекая на страшные страдания, лишая всех общепризнанных ценностей подражать выбранной ориентации. Если то что Вы поведали не ложь, то вполне. рационально объяснимая вымышленная история, так называемая социально адаптированная.

[Лунная Радуга]

Leon - ну что за пошлость цитировать уже, даже нецеликом, написанное мною предложение? О том что гомосексуальность не имеет никакого отношения к сексуальным девиациям, мы уже обсуждали в этой теме. освежите память, перечитав тему сначала.
Почему гомосексуальность и гетеросексуальность есть норма, а педофилия, некрофилия, зоофилия и т.д. не являются нормой? Я понимаю почему Троглодит задал этот вопрос, глупость человеческая свойственная его возрасту и образованию, но Вы то чем думали задавая этот вопрос? Да ответ ведь очевиден, ни в одной из перечисленных патологий, сексуальный партнер не может дать свое согласие на половой акт, что является насилием. Вы как специалист или им назвавшийся этого не знали?
Меня интересует объективное мнений ученых, а не треп в подворотне.
О сексуальной зрелости сужу не я, читайте внимательно пост Троглодита, это он определил мою сексуальную зрелость, а уж ни как не я его.

[Лунная Радуга]

Троглодит - Вы хотите взять у меня интервью?
Отличить специалиста от не специалиста проще всего по задаваемым вопросам. По степени глупости а них содержащейся.

[Троглодит]

[Троглодит]

[Орхиддея]

Странно, у нас в университете был курс сексологии. Говорилось о том, что гомосексуальность не врожденна в отличии от трансцеститов. Курс был короткий, обзорный, но все же.

Насчет прочности гомосексуальных отношений не могу согласится, т.к. гомос. браки большая редкость по многим причинам. Обычно гомосексуальные пары проходят только стадию "конфетно-букетного периода", а еще чаще это просто случайные связи. Причин очень много, одна из них- нет модели гомос.семьи.
У меня много знакомых геев, так что убедилась в этом воочию. Они приходят на площадь, знакомятся, спят вместе, меняются партнерами.

Многие из них хотят любви, но отношения их не долгие.
Я всегда считала, что у них были проблемы с половой идентификацией в детстве. Но возможно я ошибаюсь, так как не углублялась в эту проблему, и мало читала об этом.

Так же не поняла про отсутствие исследования полового акта, т.к. слушала лекции-могу заявить что этот вопрос исследован, а зачем предназначе половой акт-всем известно, и том числе науке. Или это шутка такая? И я не догоняю ваши интеллектуальные изыски?

[Троглодит]

[Michaеl]

Различия в анатомии головного мозга.
В анатомии головного мозга геев и мужчин с гетеросексуальной ориентацией тоже были обнаружены определенные различия. Несмотря на то что исследование носило предварительный характер, а полученные сведения основывались на результатах обследования довольно небольшого количества субъектов, перед учеными открылась новая перспектива изучения возможного влияния биологических факторов на формирование сексуальной ориентации.
В ходе первого исследования обнаружилось, что отдел мозга, регулирующий вседневный ритм, супрахиазматическое ядро, у геев в два раза больше, чем у мужчин с гетеросексуальной ориентацией. Принимая во внимание тот факт, что данный отдел мозга никак не связан с сексуальным поведением, исследователи обратились к сравнению объемов гипоталамуса и снова обнаружили заметные различия (Swaab & Goldman,1995).
На развитие гипоталамуса влияют различные гормоны. Известно, что гипоталамус играет определенную роль в детерминации сексуального поведения у некоторых групп млекопитающих. Известно также, что передняя часть гипоталамуса человека связана с сексуальным поведением. Исследователи обнаружили, что количество определённых групп клеток в передней части гипоталамуса геев и женщин, как правило, меньше, чем в передней части гипоталамуса мужчин с гетеросексуальной ориентацией.
Согласно результатам другого исследования, передняя спайка, то есть пучок волокон, соединяющий два полушария головного мозга, у геев на 34% шире, чем у мужчин с гетеросексуальной ориентацией, и на 18% шире, чем у женщин. Хотя не существует данных о непосредственном влиянии этой структуры головного мозга на сексуальные склонности человека, полученные сведения указывают на то, что сексуальная ориентация может быть одним из элементов целого комплекса характеристик головного мозга. Однако результаты этих исследований нуждаются в дополнительном подтверждении и до сих пор остаются предметом научной полемики (Baily & Pillard 1995).
Хотя ни одно из этих исследований не в состоянии предоставить безусловные доказательства того, что сексуальная ориентация, по крайней мере отчасти, обусловлена биологическими факторами, сторонники биологической модели настаивают на том, что имеющихся в нашем распоряжении сведений, полученных самыми различными исследователями, использовавшими различные методы, вполне достаточно основания данной гипотезы. Кроме того, теоретическая модель социального конструктивизма, по их мнению, до сих пор не получила удовлетворительного обоснования. (Baily & Pillard, 1995; Burr, 1996). Вместе с тем обнаружение биологических различий между геями и гетеросексуалами способно сыграть на руку гомофобам, поскольку подобные отличия можно с легкостью объявить «дефектами». Для людей, придерживающихся диаметрально противоположного мнения, эти находки могут послужить свидетельством того, что гомогендерная ориентация является такой же естественной вариацией, как и леворукость. Но для того, чтобы сделать окончательные выводы относительно влияния биологических факторов на формирование гомогендерной сексуальной ориентации, необходимо еще много исследований.
Многофакторная модель
Жесткая позиция сторонников конструктивистской модели сексуальной ориентации, которые по-прежнему настаивали на том, что доказательства сторонников биологической модели являются недостаточными (Byne & Parsons, 1994; Looy, 1995), послужила основанием для полемики по вопросу о врожденном или приобретенном характере сексуальной ориентации. В настоящее время теоретики отдают предпочтение многофакторной модели, в которой учитываются все факторы, способные оказать влияние на формирование сексуальной ориентации: биологические, психологические и социальные (Haumann, 1995).
Скорее всего, формирование сексуальной ориентации является результатом взаимодействия целого комплекса внутренних и внешних факторов. Вполне вероятно, что в каждом конкретном случае существует своеобразная комбинация факторов, влияющих на формирование сексуальной ориентации (Berger, Suesmatsu, & Ono, 1994). Некоторые «программы», вследствие которых впоследствии формируется индивидуальная сексуальная ориентация, могут возникать в «критические периоды» как внутриутробного, так и постнатального развития, когда происходит взаимодействие между биологическими факторами и факторами среды (Bancroft, 1994; Bem, 1996).
Было выдвинуто предположение, что различные отделы головного мозга могут по-разному реагировать на воздействие половых гормонов на каждой стадии внутриутробного и постнатального развития. При среднем или обычном уровне мужских или женских гормонов формируется типично мужской или женский мозг. Повышение уровня тех или иных гормонов в критический период роста мозговых тканей оказывает воздействие на развитие восприимчивых к данным гормонам отделов мозга. Это означает, что одни и те же отделы мозга могут иметь различную сексуальную дифференциацию. Таким образом, уровень мужских или женских гормонов на той или иной стадии развития мозга определяет широкий спектр характеристик, включая праворукость и леворукость, а также сексуальную ориентацию (Bancroft, 1994; Le-Vay, 1996). Кроме того, согласно предположениям, влиянием этих факторов обусловлены различия в темпераменте детей, которые впоследствии могут привести к определенным сексуальным предпочтениям (Bern, 1996).
В настоящее время многие ученые начинают понимать, что биологи и социальные психологи, скорее всего, пытаются объяснить один и тот же феномен, однако рассматривают его под разными углами зрения : биологи учитывают прежде всего молекулярные влияния и работу нейрологических механизмов; социальные психологи – поведение в целом и влияющие на формирование поведения социальные факторы. Подавляющее большинство современных теоретиков склоняются к мнению о том, что сексуальная ориентация формируется в результате взаимодействия целого комплекса факторов: биологических процессов и предрасположенности, жизненного опыта, особенностей строения нервной системы и развития головного мозга, а также наследственности (LeVay, 1996; Looy, 1995).
Даже если впоследствии обнаружатся неопровержимые доказательства влияния наследственности на формирование сексуальной ориентации, это не будет означать, что сексуальные склонности на 100% передаются по наследству, поскольку определенную роль в процессе формирования сексуальной ориентации могут играть мни другие факторы.
Например, когда один из участников исследования, в ходе которого изучались братья и сестры лиц с гомогендерной сексуальной ориентацией, сообщил своему брату, что он гей, это признание произвело на брата сильное впечатление. В прежние годы этот человек вел исключительно гетеросексуальный образ жизни, хотя и отмечал, что его в какой-то степени привлекают мужчины. Однако ему никогда не приходило на ум, что подобные чувства могут означать, что он гей. После откровенного заявления брата он решил в качестве эксперимента заняться сексом с мужчиной и, действительно, получил большее сексуальное удовлетворение, чем при гетеросексуальных контактах. Спустя год уже оба брата сообщили родителям, что они геи. Памятуя об этой истории, нельзя не учитывать мощное влияние социальных факторов на сексуальное самоопределение индивида даже в том случае, если те или иные сексуальные склонности являются врожденными.
Некоторые теоретики полагают, что человек «выбирает» из широкого спектра стимулов лишь те стимулы, которые согласуются с его генетической предрасположенностью, и реагирует только на них. Поступая таким образом, человек, по существу, создает вокруг себя свою собственную среду. Согласно данному подходу, человек предстает динамичным, созидающим существом, которое учится поддерживать и видоизменять генетическую заданность (Bern, 1996; Bouchard, 1994). Существует мнение, что люди не «запрограммированы», а, скорее, «приправлены» наследственностью. Следовательно, одни и те же генетические факторы могут стать фундаментом различных построек.
В многофакторной модели учитывается то обстоятельство, что сексуалы ентация в каждом конкретном случае может иметь множество нюансов, происхождение которых невозможно объяснить способом взаимоисключения. Сексуальность каждого человека столь индивидуальна, что едва ли укладывается в прокрустово ложе однозначной классификации (Bancroft, 1994; Burr, 1996; Kitzinger, 1995). Скорее всего, дальнейшие исследования подтвердят справедливость многофакторной концепции. Внимание исследователей сосредоточено на причинах формировании гомогендерной сексуальной ориентации в первую очередь потому, что гомогендерная и бисексуальная ориентация считается вариацией на тему гетеросексуальной нормы. На практике мы едва ли можем назвать причины формирования гетеросексуальной ориентации. Вполне возможно, что в ходе исследований гомогендерной ориентации ученые смогут подобрать ключ к проблеме формирования сексуальной ориентации в целом.

Перспективы терапии
Специалисты, придерживающиеся традиционного подхода к гомогендерной сексуальной ориентации и считающие данную ориентацию расстройством, уделяют большое внимание ее лечению. Согласно психодинамическим моделям, гомогендерная сексуальная ориентация формируется под влиянием конфликтов и проблем, берущих начало в детстве. Индивид пытается решить данные проблемы прежним способом и вследствие этого становится гомосексуалом. Однако в последнее время наметилась тенденция к пересмотру некоторых положений психодинамической теории с учетом иных сведений о биологических факторах, влияющих на формирование сексуальной ориентации (Chandler, 1995; Isay, 1996).
Тем не менее некоторые психотерапевты по-прежнему упорно стремятся «вылечить» и исправить геев и лесбиянок, превратить их в гетеросексуалов. Как правило, излечение подразумевает прекращение гомосексуальных контактов и переориентацию на сексуальные отношения с лицами противоположного пола. Однако, как показывает практика, подобные «превращения» чреваты тем, что люди с гомогендерной сексуальной ориентацией становятся несчастными, ощущают вину за свое гомогендерное сексуальное поведение и всеми силами желают избыть эти склонности. Другие специалисты убеждены, что изменения в поведении пациента продиктованы не сексуальной переориентацией, а сознательным выбором такого образа действий, который представляется более приемлемым и терапевту и пациенту. В 60-е годы широко практиковалась поведенческая терапия, в рамках которой применялись аверсивные методы, рассчитанные на устранение гомогендерного сексуального возбуждения при помощи электрошока и негативной стимуляции. Однако эти методы довольно скоро утратили популярность, поскольку плохо себя зарекомендовали и оказались неэффективными. С этической точки зрения «исправляющая терапия» выглядит небезукоризненно, поскольку основывается на довольно сомнительной предпосылке, что сексуальная переориентация возможна и допустима (Haldeman, 1994).
Как известно, некоторые консультанты и терапевты придерживаются негативной установки по отношению к лицам с гомогендерной ориентацией, что может иметь пагубные последствия для бисексуалов, лесбиянок и геев, которые обращаются за помощью к таким специалистам. Следует подчеркнуть, что некоторые специалисты не осознают своего предвзятого отношения к лицам с гомогендерной ориентацией, однако исподволь привносят в процесс консультации негативные эмоции (Bieschke & Matthews, 1996; Bux, 1996). Согласно результатам ряда опросов, лесбиянки и геи чаще, чем лица с гетеросексуальной ориентацией, выражают неудовольствие по поводу консультации. Причиной тому зачастую бывает предвзятое отношение консультанта. Поэтому геям, лесбиянкам и бисексуалам следует с особой осторожностью и осмотрительностью выбирать себе консультантов и терапевтов. Нередко лица с гомогендерной ориентацией предпочитают обращаться за помощью к специалистам, которые придерживаются такой же сексуальной ориентации. Однако многие консультанты с гетеросексуальной ориентацией тоже могут оказать эффективную помощь и относиться к геям, лесбиянкам и бисексуалам беспристрастно (Chojnacki & Gelberg, 1995; Rubinstein, 1995). Нельзя забывать и о том, что даже консультанты с гомогендерной ориентации не гарантированы от бифобии и гомофобии, а подобная негативная установка может влиять на их самовосприятие (Hancock, 1995).

Келли Г. Основы современной сексологии – СПб: Издательство «Питер», 2000. – 896 с.
Глава 11. Гомогендерная ориентация и поведение, с. 544 - 547

[seida]

что отдел мозга, регулирующий вседневный ритм, супрахиазматическое ядро, у геев в два раза больше, чем у мух с гетеросексуальной ориентацией.
====
я думала, прикалываетесь ))