(без личных амбиций) Почему не любят гомосексуалистов?

[Синяя Тиг-Ра]

Док, хотя, пожалуй, я лукавила - мне важно, что о моих репликах думают другие


мойша, а почему суррогат-то?
или есть у кого-то опыт иного бессмертия?

мужики обычно в творчестве реализуются
бабы - в детях


можно попробовать стать "истинно бессмертным"... но есть некоторое подозрение, что для этого придется от телесной оболочки избавляться... а оно и так рано или поздно придется

(кстати, приблудилась в свое время дурная мысль, что самоубийцы на самом деле не умереть хотят, а вроде как бессмертие получить.. тут-то все вроде как смертны - оффтоп)

про активное третирование вообще нонсенс... полная индифферентность - это третирование?

кстати, а хде я там говорила про счастье?
вроде и слова-то такого не было
просчастье у меня в подписи вкратце... аккурат про женское... мужская точка зрения без прикрас

окружающей действительности щастье твое абсолютно пофиг
и можно к нему апеллировать до бесконечности, форумулы и содержание его придумывая, а по сути - мимолетное ощущение

жрать и рожать ничем не хуже, чем пить и трахаться
и первое и второе при непомерном употреблении одинаково благополучно отключает мозги
однако, на пить и трахаться наездов меньше


как похоже говорил некогда Иосиф Бродский, "все тиражное я сразу воспринимал как некую пропаганду"
вот оносительно гей-культуры могу сказать то же самое
она слишком тиражна, чтобы возбудить во мне хоть какую-то толику уважения
к тому же, при всей тиражности, она еще и попсова
присущая ей китчевость ее не спасает нисколько
превратившись из абсурда в вульгарность

за что и с какой стати мне ее любить?
или хотя бы уважать?

за "протестность"?
сорри, но я не вижу протеста в том, на чем зарабатываются бабки

и с каких радостей меня должно заботить уважение "пидора", все высокомерие которого состоит лишь в том, что он - пидор

есть масса вещей, гораздо более достойных уважения


нет, Штерна не читала
если оно того стоит, сегодня вечером "Записки" прочту


Алексей, а вы в курсе, что постоянно выдаете женские реакции и женскую... как бы выразиться точнее.. даже не стилистику - форму общения?

[Синяя Тиг-Ра]

мойша, бушь смеяться.... читала таки...
но так давно, что забыла... сижу, наслаждаюсь повторно...

[moisha]

homo sapiens sapiens - это оттуда
из Динозавра...

[Синяя Тиг-Ра]

я не помню таких мелочей из книг... вообще плохо запоминаю книги текстуально... если цитаты иногда и выскакивают, то это скорее исключение, нежели правило

homo sapiens sapiens - видовое название человека
именно так - сапиенс сапиенс... Рудбек в кубе
хотя, на мой взгляд, он и одно-то "сапиенс" с натяжкой заслуживает... а второе точно еще зарабатывать надо

поздний ps
мойша, ты прав, сей осколок эрудиции - из "Записок"
нечего мне было умничать и изображать знатока Линнея
мммм.. когда ж это было?
и когда научусь хотя бы авторов запоминать..?

[ 27 Мая 2003: Сообщение отредактировано: Тигра ]

[moisha]

вот эт точно...

[Экспериментатор]

Я не люблю, потому что мне это неприятно.

Например, никакому нормальному человеку не будет нравиться смотреть фильм, как детям горло перерезают - а думать об этом тем более.

Вот и мне неприятно думать думать о таких отношениях между мужчинами. Для меня совершенно естественно отвергать то, что мне не нравится.

[лентяйка_DA]

Спящий, очень прально стереотипы упомянул (где typos – отпечаток).
Кст, Алексей, это-то и есть то, «что закладывается обществом». Но стереотипы выполняют так же ряд позитивных функций, одна из которых и есть идентификацией какой-либо группы по сходным чертам. Но с другой стороны безусловно стереотипы несут в себе опасность, потому как могут основываться на слишком общей или вообще ложной инфе.
Но у стереотипа ножки растут как раз из осознания проблем, коими оснащается жизнь любого инакомыслящего чела – начнем с медицины, которая считает гомосексуализм болезнью, дальше государство с 121 отмененной статьей (но тем не менее люди на ней росли), вот вам и то, что закладывается обществом.

Честно говоря, испугавшись фразы о том, что так или иначе через гомосексуальные отношения проходят большинство мужчин, я все-таки вспомнила совершенно невинный случай, когда мы с подругой зашли за нашими друзьями-мальчишками, которые почему-то встретили нас в абсолютно разоблаченном виде, видимо во что-то увлеченно играя. Ну, мы отхихикались – и убежали (летов-то было по10 что ли). Что интересно, дальше повзрослев, они же и ухаживали за нами по полной программе, проявляя все чудеса гетеросексуальной ориентации.)))))) (впрочем девочки тоже играют))))

Геям разрешили не идти в армию, значит, скоро женщинам разрешат в обязательном порядке.)))) и куда мы катимся?!

[Синяя Тиг-Ра]

Док, ну кто ж знал, что тебе мое прикосновение неприятно... учту на будущее :)
А покровительство с покровительственным отношением не путай... разное это

хотя, мабыть, так и лучше ;)

[ 27 Мая 2003: Сообщение отредактировано: Тигра ]

[Aleksey]

Да ладно вам, ДА, так волноваться. В Израиле девушки совершенно спокойно служат и гордятся этим. Но это совершенно другая история.

Тигра, как быстро вы заметили что моя позиция далеко не всегда совпадает с чисто мужской и часто переходит в женскую.

Только это не проявляется в том, что я себя ЕЮ называю (то есть в женском роде держу), а в том, что я имею возможность лучше понимать и женскую пзицию, что позволяет мне, в случае когдя я вижу её преимущество занять именно её.

Например, меня ни сколько не смущает практичность женской косметики. Если у меня возникает косметический деффект на коже, я спокойно ставлю точечку тональным кремом и её

[Aleksey]

...нет. А пудрой хорошо от блеска избавляться.

Можно, конечно кодить с блестещей мордой строя из себя настоящего мужика, а можно потихоньку сделать себя лучше. При этом совершенно не обязательно идти дльше и красить губы или ресницы. Всегда нужно понимать, что можно использовать для себя, а что уже стоит оставить трансвиститам и девушкам.

[Синяя Тиг-Ра]

Алексей, при чем тут позиция?

вы хотя бы читайте внимательно
я говорила о стиле, о форме текстового изложения

а не о позиции...

позиция у вас не женская, а, прошу прощения у товарок, бабская
это, однако, "две большие разницы"

и к косметике у вас отношение тоже не женское, а бабское
дефект на коже от тонального крема никуда не денется, его просто _не будет видно_
не мешайте мух и котлеты

БЫТЬ и ВЫГДЯДЕТЬ - разные вещи
прием, отнюдь не только в косметике
и от того, что вы пытаетесь ВЫГЛЯДЕТЬ, ваша ПОЗИЦИЯ женской не станет
бабской - вполне

[Aleksey]

Тгра, женщина или баба это как лошадь и кобыла. Слова разные а предмет - один. Мне кажется что вы надумываете себе разницу. Если человек пользуется косметикой то только дурак не поймёт что лишь только для того чтобы "выглядеть" лучше. Это нормально.

[тот самый м.]

...хто б говорил о норме, но токо не ты, Извращённый гомосекоагитатор-Алексей...

..."чья б корова мычала, а твоя б лучше молчала" (с) русская народная мудрость...

[Синяя Тиг-Ра]

Алексей, если вы не понимаете разницу между женщиной и бабой, то вы верно выбрали свою ориентацию.
Токо просьба - не надо об этом рассуждать со знанием дела. Вы не женщина и к женщинам, согласно вашему свобственному выбору никакого отношения не имеете.

а если человек не понимет разницу между "быть" и "казаться", то дурак он

нафи(н)г персонал

[<Answer>]

По моему глубокому убеждению, половая система совместно
со всеми встроенными туда инстинктами играет определяющую
роль в естественном отборе и улучшении последующего
поколения по сравнению с предыдущим. В любом человеке заложена
склонность как к гетеросексуализму, так и к гомосексуализму.
Из этих двух склонностей реализуется та, которая более
удовлетворяет цели улучшения последующего поколения - так заложено
природой. Если человек лучше многих других,
лучше справляется со своими задачами (если это мужчина -
то успешен в карьере, имеет отличное здоровье,
способен заботится о женщине и вносить реальный вклад
в воспитание детей и т.д.,
если женщина - более приспособлена для воспитания детей,
ведению домашнего очага, заботе о мужчине и т.д.),
то у него/нее реализуется склонность к гетеросексуализму и
воспроизведению себе подобных. Если человек хуже (по отношению к другим из данного
поколения!)
справляется со своими задачами и понимает это
(скорее, подсознательно), то у него/нее реализуется склонность
к гомосексуализму и неучастию в воспроизведении себе подобных
Пример - мужчина, отстающий в физическом развитии и имеющий мягкую
характер, хуже справляется со своими обязанностями. В нем
почти наверняка реализуется склонность к гомосексуализму
(наверно, пассивному). Другой пример -
мужчина, нормально развитый физически,
имеющий жесткий характер, но умственно (или чувственно?)
ограниченный, вследствие чего он не может заботиться о женщине
так, как ЕЙ надо, не может понимать ее. Он не может сойтись
с женщиной и быть с ней счастлив. В нем реализуется склонность
к гомосексуализму (наверно - активному - раз не получается иметь
женщину - буду иметь парня - с ним проще, нет никаких дополнительных проблем,
да, Алексей?) Аналогично можно привести примеры с женщинами,
склонными к гомосексуализму - я думаю, все поняли
(но не факт, что
согласились, конечно)
мою мысль и могут продолжить.

Склонность к гомосексуализму не передается генетически -
все люди к нему склонны, но реализуется она только у некоторых
под влиянием подсознательного сравнения с другими людьми - эта часть
механизма естественного отбора.

Теперь ответ на вопрос Алексея об отношении общества к геям.
Вообще, у большинства людей реакция нейтральная. А чего бы Вы хотели - восхищения?
Реакция вполне соотвествует отношению к неудачникам, к в каом-то смысле
низшей части общества. Большинство людей ничего не хотят плохого
гомо, но в душе (подсознательно) гетеро просто противно думать
о гомо.

Сразу приходит в голову вроде противоречащий пример -
почему же тогда очень много геев, добившихся
больших успехов в музыке, культуре, науке и т.д.
Я думаю, многие гомо, понимая свою ограниченность в чем-либо,
вслествие чего у них и сработала указанная предрасположенность,
конечно, пытаются все же в чем-то реализоваться, вместо того,
чтобы просто спокойно жить с любимой женщиной,
и воспроизводить себе подобных.

Все здесь - исключительно имхо, хотя многое основано
и почерпнуто из различных источников.

[Aleksey]

Я нахожу это по меньшей мере странным. Что значит у обоих это одинаково? Если у тебя есть две руки, то ты имеешь шанс развить любую из них, при этом предпочтительное использование левой руки не будет считаться пороком по отношению к правой. Тебя не будут считать слабоком или ошибкой природы. А если ты будешь иметь возможность использовать обе руки, то заслужишь белую зависть, так как менее ограничен.

С геями иначе. Гомосексуализм не является одинаково присутствующим в каждом, так как иначе, девушка и парень были бы в некоторой степени заинтересованы в развитии таких возможностей. Ведь это увеличение претендентов на близкие отношения, наверное в 2(!) раза.

А теперь порочность предыдущего высказывания. Интересно получается. Если ты нормальный, типо способный и развитый, то не напрягайся, делай женщин да рожай. Мол, не напрягайся, ведь жизнь твоя удалась. Странно, такой удачный экземпляр и не собирается себя использовать на благо столь любимого общества.

А гей - якобы ограниченный, ущербный, не способный к репродукции, и в жизни он ошибся и принял это направление в следствии своих неудач. И типо это их заставляет, таких неудачников, столь успешно реализовывать себя в творчестве! Странно, не находите?...

Значит, если ты гетеро, то ты захереешь от радости от самого себя, а если ты неудачник гей, то тебе, убогому, просто суждено реализоваться в искусстве!

Ну, а об абсурдности подозревания меня в неудачном опыте с девушкой, что сподвигнуло меня на путь иной даже не обсуждается, просто по тому, что этого опыта просто не было и даже не представлялось

Давайте попробуем мыслить более конструктивно и если ёмкие мысли не понимаются, дробить на несколько мелких. Так будет проще найти свою ошибку.

[Aleksey]

Кстати, есть ещё одна мысль, на которую я поздно обратил внимание. Это неверное понимание большинства поставленного мною вопроса. Объясняю.

"Почему не любят гомосексуалистов?" - это вопрос НЕ подразумевающий что их надо любить. С чего это было взято? Додумано. Неверно додумано.

НЕ нужно любить, НЕ нужно стремиться. Нужно быть нейтральным, нужно понимать. А почему это нужно?

Действительно, когда человек мыслит не качественными а количественными категориями, то он не станет напрягать своё сознанием целью понять что-то том, что составляет не больше 10% от общего числа. Его бошка забита оставшимися 90%.

Наверно, это правильно. Но для дех кто мыслит количеством. А для остальных, коих тоже не много, уже может оказаться более интересно понимание данного вопроса.

Целью считается сведение негатива в нейтральное отношение. ЭТО важно! Но опять же, видимо, это решается не на индивидуальном уровне...

[тот самый м.]

...ну чё ты херню несёшь, Алексей? в искусстве геев единицы... и полных ничтожеств среди вашей тусовки ничуть не меньше... и творчество геево зачастую весьма дебильно, хотя бывает иногда модным... за очень редким исключением... и ты снова рекламируешь принять вырождение и болезнь за норму и удачу...

[Aleksey]

Спяций человек, успокойся, это не вырождение. Будь это вырождением - выродились бы уже давно

А насчёт болезни - так это вообще полный абсурд. Представив себе такую глупость, что мужчину можно "вылечить" от любви к мужчине, можно сделать вывод что так же можно и "лечить" любовь к женщинам.

И тогда болезнь ли это? Думаю, это недалёкость людей, делающих данное предположение.

[Petr797]

Пришел мужик к сексопатологу, и говорит:
- Доктор, вы знаете, мне кажется я гей.
- А-а-а, вы, наверное, музыкант?
- Нет.
- Ну тогда, наверное, актер?
- Нет.
- А, так вы модельер?
- Да нет же доктор, я слесарь на заводе.
- Э-э-э, батенька, так вы не гей, вы - пидор!!!

[Синяя Тиг-Ра]

Алексей, есть масса болезней, от которых нельзя вылечить.
От этого они не перестают быть болезнями.

[Aleksey]

Тигра, есть много болезней, которые болезнями не являются, а лишь только по неграмотности называются. Вспомним относительно недалёкое прошлое, кода и левши были "больными".

Так что я вообще нахожу абсурдом рассмотрение данного вопроса в контексте здоровья. Будь то физческое или психологическое.

[Aleksey]

Petr, я - дизайнер.

[<Unlim>]

Не любят, потому что боятся. Сексуальной угрозы и того, что их будут сексуально использовать. Имеется в виду следующее: когда парень разглядывает девушку с сексуальным подтекстом, он ее уже сексуально использует. Обращали внимание, что мужчины нетерпимее относятся к геям, чем женщины к лесбиянкам? Это потому, что женщины привыкли к сексуальной угрозе и использованию, а мужчины нет.
Может, я упрощаю.

[<Unlim>]

Тигра, разницы между быть и казаться может и нет. Границу не проведешь