Свадьба. Тяжёлый шаг

[Зигмунд Фрейд]

[Vladislava]

Традиции знать надо, вот пользуетесь ими, а знать не знаете. Всегда издовна фата была придумана как символ невинности, но сейчас это часто нарушают, порой даже не зная того

[морской котик]

а зачем тебе вообще фата нужна?

[Volod'ka]

Vladislava, хорошо, не буду "покушаться" на ваши религиозные убеждения. Мы тут вас все равно не переубедим, и, главное, не собираемся укладывать ни к кому в постель. Но почему вам просто не пожить с вашим любимым человеком полгода (ну хотя бы 2-3 месяца) отдельно от родителей? Это церковью не запрещено.
Ну вот представте такую ситуацию. Вам предложили поехать учится в Оксфорд на 5 лет. Вам страшно? Да! Неизвестная страна, малознакомый язык, традиции, культура, и т.д. Если Вам предложат на 2 месяца поехать в английскую школу на стажировку, что, откажетесь?

[Зигмунд Фрейд]

[Freq]

Религия - это границы и некоторые люди эти границы специально себе возводят, чтобы не принимать решения самим, а жить по канонам. Причем делают это действительно избирательно. Поститься, например, 4 раза в год и по средам и пятницам может быть совершенно и не обязательно, или все время ходить в длинной юбке, не краситься, волосы повязывать платочком и т.д. тоже можно и не делать, а вот секса до брака ни-ни, ведь фату одеть нельзя будет. И родители могут помочь своим детям, если сами религиозные очень, а иногда дети сами в подростковом возрасте "ударяются" в религию. Мое мнение, что секс до брака и остальное в этом духе Богом может и проститься, намного важнее духовная чистота, в плане мыслей, любить, не завидовать, не врать и желать людям добра. Это лично мое мнение.

[Freq]

[Lapochka]

Согласна с Загмундом Фрейдом и Freq полностью и поддерживаю их мнение.
Владислава, а вы вот замуж собрались, а у где вы жить будете. Я так понимаю оба студенты. Ваши родители не хотят чтобы вы за него замуж выходили,опять такие по старинным традициям, чтобы выйти замуж нужно получить родительское благословение, иначе честно не знаю что там будет. Получается жить у них вы не сможете, а какие у вас отношения с будущей свекровью и хотите ли вы с ней жить. Другой вопрос на что жить, кто будет кормить и содержать вашу семью?

[dezzy]

1. подумай хорошенько, во-первых, сердцем, хочешь ли ты этого (но с этим кажется проблем нет), во-вторых, ГОЛОВОЙ. Посмотри на свое замужество с позиций здравого смысла:
-есть ли где жить
-есть ли денежная независимость
-надежный ли твой парень, можно на него положиться
-сможешь ли ты закончить учебу
Обещает ли брак быть действительно хорошим?
Просчитай все очень точно и практически.
Выбирать нужно, конечно, прежде всего сердцем и выходить замуж только за любимого человека(это вовсе не романтические нюни- не любишь человека, плохо с ним будет),но о практической стороне тоже нужно очень серьезно подумать.
Если на большинство этих ворпросов ты ответишь себе "да",но это будет серьезное, обдуманное "да", тогда почему не выйти замуж за любимого человека, брак с которым будет перспективен?
Нужно очень хорошо все рассчитать и продумать, тогда сомнения уйдут.
Но бывает еще и такой вариант - парень любимый и любит, и все обещает быть хорошим, а я все равно боюсь и сомневаюсь. Если это такой случай, то это скорее сомнение В СЕБЕ, и страх перед действием, совершаемым СОБОЙ, в которую я не верю. Если так, то в общем-то, нужно просто набраться решимости (перед этим все рационально просчитав,чтобы уменьшить сомнения и следовательно душевные мучения) и сказать себе: "А будь что будет. Я принимаю решение. И даже если всё будет плохо,я приму это". Понимаешь, я не знаю все детали твоей ситуации, но если это любимый и неплохой парень, то ,кто знает,может быть это твой шанс в жизни. В любом случае невозможно просчитать все последствия и уберечь себя от ошибок. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Подумай, и удачи тебе в жизни.

А парню пока можно объяснить всё что с тобой происходит - Знаешь, ты прости, что я так тяну и тебя мучаю, просто пойми, это очень отвественное решение, и мне тяжело не сомневаться, дай мне немножко времени, не обижайся на меня за все эти проволочки, просто постарайся меня понять. Должно помочь.

Удачи тебе

[Vladislava]

Я не очень то и религиозный человек я просто ответила на вопрос Зигмунт Фрейда
А что случиться если её оденет НЕ девственица?
Но для меня это не есть причина, я уже писала о морально-этических нормах. И кстати если я выбираю такое для себя это не значить, что осуждаю других, живушщих по другим "правилам".

2Lapochka, да мы студенты, но уже на 5 курсе и работает, а я учусь заочно так что вполне могу работать (пока ещё неработаю), так что не от кого зависить не собираемся. Традиции тут не причём, я о традицях вообще просто так сказала. У меня с его родителями вполне нормальные отношения, у него с моими тоже уж ненастолько плохие, но жить мы собирались отдельно, снимать квартиру.

[Vladislava]

dezzy да я очень люблю его, и хочу быть с моим любимым, да я могу на него положиться, я смогу закончит учёбу, она не очень много времени занимает (заочно), насчёт где жить пока будем снимать квартиру, насчёт денежной независимости см.выше, вы наверное правы я сомневаюсь потому что неуверена в себе, я просто незнаю справлюсь ли я с этим. Я ему так и сказала, а вообще мы решили немного подождать, пусть решатся некоторые вопросы, у меня с учёбой сейчас проблемы наладятся, найду работу, просто покрепче надо встать на ноги.
Спасибо dezzy чувствую здесь только вы меня поняли

[Зигмунд Фрейд]

[Freq]

Да уж, начала про фату, а закончила "Я не очень то и религиозный человек"

[Зигмунд Фрейд]

[Freq]

А про секс, помниться Иисус Христос простил Магдалину и у Достоевского в каждой книге "Сони Мармеладовы", главное все таки не это мне кажется.

[Зигмунд Фрейд]

[Совесть]

[dezzy]

Насчет религии.
Не стоит все-таки путать религиозную культуру с глубокой, составляющей смысл жизни религиозностью. Религ.культура - это внешний фасад, для красоты - это пасха, куличи, крашеные яйца и проч.проч. Это, по сути просто форма без какого-то особого содержания, но это очень красивая,патриархальная форма. Она привлекательна, потому что это красивая традиция. Мне кажется, не стоит требовать и тем более осуждать человека, которого привлекает именно эта религиозная форма, за то, что он не постится 4 раза в год и тд, а только на на пасху в церковь ходит. Это его право в конце концов.
Лично я считаю таких людей верующими, хоть они, возможно, и не знают всего священного писания. Это "культурные" верующие, не в том плане ,что не хамы, а что их привлекает именно сама культурная религиозная традиция.
Другой полюс - глубокая религиозность с соблюдением множества правил. У меня было так в детстве-юности, когда семья придерживалась очень строгих религиозных канонов. Было тяжело, если честно. Многое просто непонятно. И вот к такому человеку, который считает и объявляет себя серьезным верующим, я считаю и уместно предъявлять претензии, Freq, типа - а разводиться-то нельзя, раз уже поженился.
В общем, если говорить начистоту, невозможно соблюсти все религиозные предписания, да я считаю и не стоит. Очень много просто шелухи, имхо. (это Зигмунду). А вот насчет чистой совести, Freq, мне кажется в этом намного больше смысла, чем во всяких евхаристиях и тд. Ну и потом следует различать то, что написано конкретно в Библии, а что надумано людьми. Люди все усложнили и создали себе такую колючую религию, что большинтсов нормальных здоровых людей от нее просто шарахается. А в Библии все просто, на уровне чистой совести. Верь Богу, люби людей, в тяжкие не пускайся, поскольку себе дороже. Это суть. А дальше пошли всякие усложнения, всю тяжесть которых мне пришлось однажды прочувствовать на собственной коже. Сейчас я хожу в нормальную протестантскую церковь и не парюсь. Проповеди на уровне чистой совести. Душу и голову прочищает хорошо. Поддержку верующих всегда чувствую очень сильную. А традиции - мне они в основном приятны,но сильно я ими не увлекаюсь. В общем, религия может быть нормальной и приносить пользу, а не усложнения.
Девственность я тоже терять до брака не буду, так что вас, Владислава, я очень понимаю. И дело не в страхе, а в убеждениях.
Кстати, сорри, за офф-топик Надеюсь, обсуждение не перельётся в другую сторону

[Зигмунд Фрейд]

dezzy а вы ни разу не задумывались почему у людей возникает потребность жить по каким-то религиозным правилам?

[Vladislava]

dezzy мы с вами и правда кажется похожи во взглядах, но таких как мы часто не понимают и здесь я лишь ещё раз убедилась в этом, но я рада, что ещё остаются такие люди как мы и не меняются, не меняют своих убеждений под давлением окружения.

[dezzy]

Зигмунд, думаю,что неудобоваримая форма религии, состоящая из многочисленных инструкций (не всегда понятных) появляется из-за того, что люди не любят свободу.

Владислава, зайди в личные сообщения.

[Зигмунд Фрейд]

[dezzy]

Ну, Зигмунд, имхо вы достаточно жестокий пост написали как для меня, так для Владиславы, очень "рубящий",явно не из мотива помочь, поскольку проехали по самым слабым болевым точкам и больше ничего.
Не думаю, что "из страха" Владислава прикрывается религ убеждениями, как к счастью, не делаю этого и я.
Всегда очень хочется свести всю религию к каким-то корыстным по сути мотивам - мне так легче жить, от своих страхов защищаюсь и тд, а вот то что человек действительно искренне Бога любит и желает служить ему своей жизнью, не из каких-то корыстных побуждений, а действительно из-за того что искреннен в своих стремлениях, никому почему-то верить не хочется. А ведь у меня, представьте себе, все имено именно так. И не нужны мне какие-то глупые инструкции для того, чтобы за ними прятаться, потому что так легче. Не легче, Зигмунд, зато размуней,вот это да, но все же не в этом дело. А вам не приходит в голову, что человек может искренне в Бога верить и пытаться быть ему послушным из любви к нему? И из благодарности за то,что он когда-то в его жизни сделал и принес реальное облегчение и ответил, как бы это невероятно не звучало, когда он так нуждался в Его ответе и поддержке?
Заповеди, разумные, нормальные, понятие греха - это инструкции Бога человеку, чтобы он не навредил себе и чтобы он так уважение к Нему проявлял. И осуждения нет, если он (человек) их не соблюдает, поскольку это выбор самого человека, и винить нельзя ни себя, ни других людей, если ты где-то "грешишь". И Бог не осуждает.
Религиозная "несвобода"- это изобретение человека, судящее и жестокое. и это не от Бога.

А насчет "утешительной" терапии - это я не могу понять, к чему вы написали. Имхо, человеку просто нужно всё основательно продумать, перебороть страх и решение принять. А мы просто зацепились за один крючочек - девственность- и начили ее мусолить из пустого в порожнее. Думаю, это человеку нисколько не поможет и вообще в данной проблеме эта деталь несущественная.

[Зигмунд Фрейд]

[Зигмунд Фрейд]