проблемы в общении

[Армигер]

Привет всем, кто нашёл время заглянуть в эту ветку. То что я пишу тут является, безусловно, актом слабоволия, но невозможно носить что-то в себе годами, поэтому я решил поговорить с вами. Если я скажу что-то, чего говорить не следует, или же вся моя тема в целом глупа и неуместна, можете смело посылать меня на любые буквосочетания, я прекрасно понимаю, как подумают люди о мужике, который изложит вам то, что хочу сказать я.
Дело же моё вот в чем: дожив до 24 с лишним лет, я остался одинок в плане общения с противоположным полом. Еще 5-6 лет назад это меня никак не смущало, я наивно надеялся, что всё рано или поздно как-то образуется само-собой, упадет, так сказать, яблоко само в раскрытый рот пассивного лентяя). Сами понимаете, так не бывает. В связи с чем жить мне становится всё неприятнее. Мысль о собственной неполноценности, ущербности давит меня, сверлит мой мозг постоянно, не даёт расслабится ни на час. Я не умею общаться с девушками, не умею просто патологически. Я не представляю, о чём можно с девушкой говорить, испытывая хорошие чувства, деревенею и произвожу отвратительное впечатление. Единственные, с кем мне доводилось общаться - мои однокурсницы и общение протекало на переменках в виде обсуждения учёбы. Теперь, когда я заканчиваю вуз мне вдруг стало страшно. Ведь даже такой суррогат ностоящего общения, как простой разговор с девушкой стал для меня очень дорог, а выйдя из стен института я останусь совсем один, со мной будут лишь мои собутыльники которых я из уважения и для удобства зову друзьями. Я давно понял что человек не может жить один и при этом не страдать, если он конечно не душевнобольной или религиозный фанатик. Впрочем, не мне грузить вас всякими рассуждениями. Быть может, кто то из вас сочтёт возможным сказать мне что-нибудь. То что я изложил, звучит, как жалкая жалоба на жизнь, но поерьте, я прекрасно отдаю себе отчёт в том что все проблемы во мне и только во мне. Всё же, скажите мне что-нибудь по поводу моего будущего: могу ли я на что-то надеяться, или я обречён вечно метаться в кругу дом-работа-пьянка...

[Сtранник]

Согласен, что для тебя в этом возрасте это проблема. Но поверь, пройдет еще лет 5 или 6 ты будешь мечтать не иметь с ними какие то разговоры. Не напрягайся , расслабся и всё у тебя устаканится. Твои бы проблемы мне Станешь работать после учебы - будешь отбиваться от женщин, которые будут тянуть к тебе свои жадные загребущие руки, будут тянуться жадно губами к твоим и ты увидешь на лбу у них пульсацию - хочу, мой, ни кому не отдам!

[Армигер]

Работаю я уже более четырёх лет, ведь получаемое у меня образование - второе. Я учитель английского, хоть и терпеть не могу детей всех возрастов. От женщин я не буду как ты выражаешься, отбиваться, зачем ты говоришь то что едва ли может произойти.
Через 5 лет я не сопьюсь, и не свихнусь, моё здоровье позволит мне выдержать и вчетверо больший срок, тут я уверен. А раз так, то через 5 я по прежнему буду мечтать о разговоре (хотя бы) с женщиной и это по прежнему будет оставаться мечтой. И "не напрягаться"я не могу, напротив, напряжение нарастает, как в баллоне каком.
Сейчас кто-нибудь скажет "Вот чел придурок, сам себя накрутил, сам верит в то что придумал и так живёт". Увы, это объяективная реальность, я таков каков я есть. Если бы я только мог изменить себя...

[Сtранник]

[lara_kroft]

Понизь важность самого себя и девушек, с которыми ты хочешь говорить. Разреши себе быть застенчивым. А в общении - практикуйся. Из жгуче застенчивых людей вырастают самые мощные коммуникаторы. Т.е. талант общения у тебя наоборот, очень большой - насколько ты слаб, ровно настолько ты на самом деле силён. Так вот.

[Армигер]

Насчёт внешнего и внутреннего - истинно так) Как писал Довлатов, мы являемся теми, кем сабя ощущаем. То бишь выходит, что сознание определяет бытие Значит я очень бедный внутренне человек, раз мой внешний мир лишён главного, я бы сказал, стержневого компонента.
Место для женщины в моём внутреннем мире определённо есть и даже немалое, если оценить те колличества алкоголя и прочей чуши, которые мне нужны для заполнения этого пространства))
Причина быть может, вот в чём: женины никогда не было в моём круге общения. Я всегда общался с парнями, бегал с ними по помойкам да постройкам, потом пил с ними портвейн да пиво по подъездам и на сейшенах и болтался по "впискам", как называют места, где можно побухать и переночевать. Теперь эти и другие парни - мои собутыльники и мы пьем нормальные напитки в нормальных местах). У них с женщинами всё всегда было в порядке но меня это никак не касается, то есть, к примеру, проводит человек с подругой\женой несколько недель а потом звонит мне и говорит "Приезжай, а? побухаем, отдохнём, я ещё Влада позвал" или что-то подобное.
Я же просто не представляю что бы я мог сделать чтобы быть человеком. Я, наверное, из тех людей которых иногда нужно водить за руку. Но в данном вопросе подобное является абсурдом, тут, мне кажется, тот случай когда человек должен сам вытянуть себя за волосы из болота, помощи от других ждать было бы странно.
Вот пожалуй, задал я себе вопрос, Странник, и ответил на него как мог.
Лара, в общении-то мне практиковаться негде, вот какая загогулина)

[seida]

Армигер, подходи к девушкам на улице, зарегись на сайте знакомств и ищи, сними проститутку наконец..

[Сtранник]

Э-э-э-э.., батенька, Армигер. Овечать нужно максимально спонтанно. Хотя и не бывает такого состояния - максимально спонтанно, это я так для максимального обращения твоего внимания. Армигер, дружище, может ты не знаешь что такое спонтанно? Кстати, многие не знают. Хотя предполагают что знают. По себе знаю Когда я провел на себе то что предложил тебе, то ответ был, то есть причиной того, что я был в такой же ситуации как и ты, была моя близорукость. Вот тебе и спонтанный ответ. Проанализировав уже с применением и логики и других атрибутов движущегося ума, был вынужден признать этот ответ правильным.

Спонтанность возникает при остановке внутреннего диалога, когда движущийся ум сублимируется в свою основу - пустоту и ясный свет. По другому могу еще сказать - когда пауза между мыслями становятся ощутимыми, то есть продожительными по-времени, то можно увидеть основу ума - пустоту и ясный свет. В пустоте ума спонтанно возникает энергия творения. Возникновение характеризуется непрерывностью.

Поэтому ответы на вопросы, характеризующиеся спонтанностью, то есть возникающие из основы ума, бывают наиболее мудрыми и правильными.

Армигер, если ты захочешь себе помочь, то ты сможешь это сделать.

[Paralel'ka]

Уважаемы Армигер!
А у вас есть идеал девушки?
Вот что я хочу сказать Вам: в наши дни ОЧЕНЬ сложно найти хорошую девушка, также как и хорошего молодого человека.
В ощей массе нашего низкокультурного народа много ....их девушками-то не назовешь: курят,пьют, говорить с ними не о чем, бездушие, мысли о деньгах и шмотках...Разок с такой - не проблема. В школе, помню, были такие: в компании со всеми ребятами переспят...в интситуте сейчас то же наблюдаю...Это, видимо, называется "жить на полную катушку, ни в чем себе не отказывая" Но заметьте - жениться на такой девушке мало кто захочет, а вот поматросить... - в самы раз!
С такими не сложно познакомиться где-нибудь на дискотеке.. Несите чушь, шутите - и все. А такие женщины вам нужны?
Это сейчас большая проблема - найти нормального человека.
Мои подруги мучаются, ребята с работы тоже.
Надо общать больше и везде. И в метро знакомиться не стоит. Попробуйте зайти на сайты знакомств, запишитесь на курсы какие-нибудь, английского например, ходите с друзьями на хорошие дискотеки, например Хард-рок кафе на Арбате, не шипко дорого, бывает очень весело.
И не бойтесь Вы женщин. Просто так уж сложилось, что мужчина делает первый шаг.
Вот вы пишете про пьянки...А вы пробовали собой заняться вместо постоянных пьянок? Я понимаю, что для мужчин друзья - святое, что с ними по пивку - это класс. Но не боитесь ли сделаться алкоголиком?
Может, оттого что вы пьянствуете, и вид у вас внешний страдает: распухшее лицо, перегар...
Скажу мнение большинтва женщин:
мы любим чисто и аккуратно одетых (не надо Гучи, Версаче - просто ЧИСТО) мужчин, приятно пахнущих, ухоженных, с нормальной речью: без ну...э.....вот.....и уж конечно без бл..ть
О чем можно с девушкой поговрить?! Да о чем угодно! Любой человек любит, когда говорят о нем. Так и поговорите о ней, пусть она расскажет о своих увлечениях, работе и т.д. Тут-то и можно развернуться! Говорите о книгах, последних фильмах, актрех, спросите, какой актер ей нравится...да столько тем!!!
Если подходите знакомиться, а остроумие куда-то делось и весь трясетесь, да так и скажите, что она Вам понравилась! А что в этом такого!? Это же замечательно!! Чего стыдиться? Любой нормальной девушке ЗНАЕТЕ КАК БУДЕТ ПРИЯТНО??!!! ДА ПРОТО ДО ОФИГЕНИЯ!!!
Не бойтесь, а то жизнь-то проходит....
Боритесь с собой. Не даром говорят, что самая тяжелая борьба, это борьба с самим собой. ...а не с девушками...

[Сtранник]

[Армигер]

Зарегестрироваться на сайте знакомств и что дальше? Ну не может же быть чтобы потом можно было бы встретиться с незнакомым человеком и как-то общаться! или я чего-то не догоняю)..
Странник, не понял, о чём был ваш последний пост, сдаётся мне, вы были слегка навеселе) С новым годом вас! Попробовал я отвечать спонтанно и получил три ответа. Они, я думаю, вполне предсказуемы: 1. В кругу моего общения нет женщин 2. Я не соответствую представлениям о мужчине в глазах женщины. 3. Женщины смеются надо мной, считая меня жалким и смешным недоноском 4. Я не умею с ними (женщинами)общаться
Вот такие вот вышли ответики.
Параллелька, с идеалом девушки у меня плоховато, ведь как сами понимаете, в моём положении было бы смешно кобениться и говорить, что мне, мол, нужна только такая-то да сякая-то. Мне, что называется, и кобыла - жена, и любая девушка, которая говорит со мной хоть о чем-то, которой я могу смотреть в лицо, которая слушает мои слова ощущается мной подсознательно почти как небожитель))) не смейтесь, дела примерно так и обстоят
Я никогда не бывал на дискотеках. Интересно, каковы те девушки, о которых вы столь неуважительно говорите?) вот бы увидать их, поговорить с ними... только вот они плюнут на меня, ведь у них есть нормальные парни
Собой я пожалуй, и вправду не занимаюсь, хотя как сказать. Одет я не по моде, я не слежу за подобными вещами, но всегда чисто, опрятно, что ли, ну там, ботинки начищены, свитер чистый, морду мою каждый день. причёсываюсь и всё такое.
Речь у меня, я думаю, вполне плавна, в моей профессии нужно уметь выражать членораздельно самые сложные мысли, но вот говорить ни о чём как сейчас принято я не умею, поэтому небезасновательно слыву молчуном и занудой. Я не умею ни шутить, ни нести чушь, а так хотел бы уметь.
Я никогда и ни скем не занакомился, не понимаю, как это делается, тут барьер громадный, для меня это вопринимается как с моста прыгнуть или ещё чего похуже)
Фильмы я не смотрю, в кино был 3 раза за всю жизнь, при этом 1 раз в раннем детстве а два других с ужасного похменлья, да и фильмы были какие-то пакостные)

[Некто]

"
дом-работа-пьянка"

Обрати ВНИМАНИЕ, Друг, что Ты в один ряд поставил такие ценности, как...
Нет, просто я Тебе задам вопрос: какое тут слово ЛИШНЕЕ?
Вычеркни ненужное.

Двое остальных - ЭТО ЦЕННОСТИ, БОЛЬШИЕ ЦЕННОСТИ В ЖИЗНИ человека, и ЕСЛИ ОНИ у ТЕбя есть - значит, Ты не СОВСЕМ пропащий человек. ВИдишь ли - именно эти ценности и держат нас на плаву.
Просто ещё любви своей не встретил. Так возможно, ей что-то мешает? Нечно лишнее в этом ряду ЦЕННОСТЕЙ.
Любовь убивает безразличие К ЖИЗНИ. НЕ БУДЬ БЕЗРАЗЛИЧНЫМ К НЕЙ!
ТЫ ЖЕ ЧЕЛОВЕК!
НЕ БУДЬ БЕЗРАЗЛИЧЕН к своим ДРУЗЬЯМ, которых ты неуважительно называешь собутыльниками. Сделай так, чтобы ОНИ НЕ БЫЛИ СОБУТЫЛЬНИКАМИ, хотя бы САМ ПЕРЕСТАНЬ БЫТЬ собутыльником


Что ещё сказать?
Вначале ЭТо!
Гуменюк Лиля

[Армигер]

Ну что ж , ноже я и преувеличил, есть пара людей, которых я мог бы назвать друзьями, но речь, собственно, не о них.
Хм, вычеркну рабгту - не будет денег на выпивку, дом вычекну - где же жить тогда? значит, нечего вычёркивать) и это не ценности, это просто неизменные аспекты моего существования. Алкоголь же для меня - способ эскапизма, мне хорошо, когда я выпью, я себя человеком чувтвую. Так хорошо даже после тренировки не бывает. Читали, наверное, "Джон-ячменное зерно" Лондона, вот всё как там. Да и если пьянку вычеркнуть - значит совсем жить без общения с окружающими. я же не рак-отшельник, я даже когда несколько дней ни с кем не поговорю, так хреново и тоскливо себя чувствую, что хоть об стену бейся, а вы намекаете на то, чтобы с друзьями перестать встречаться), ну вы пошутили)
Любви, говорите, не встретил. Да есть ли она, такая?... Я уж о таком-то и мечтать не смею, мне бы хоть так, как все люди)) уж кто я такой, что мне сразу и любовь подавай)

[Некто]

ДОРОГОЙ



Вздыхаю и качаю головой


"КАК ВСЕ"
Ты так не думаЙ! Любовь - она к каждому приходит СВОЯ СОБСТВЕННАЯ , ни на чью не похожая!
Вот тут человек писал, что встретил и на следующий день предложение сделал (по тому что в тот же самый неудобно было)
А Ты так сможешь? Нет? Значит и любовь у Тебя другая, и жизнь другая...
Главное, милый друг, чтобы она не скатитлась под откос, потому что... Ну видишь ли, мне кажется, что самое важное в жизни - это ЛЮБОВЬ . Ну, я женщина, нас любовь поглощает, это мужчины любят созерцательно.
Ну так ...ПОЖАЛУЙСТА, не пей. НЕ В этом смысл жизни. Родители у Тебя есть? Хотят они Тебя видеть пьяным постоянно?
Пьяный это ведь не синомим слова "счастье", нет
Это - горе, понимаешь?


Ну да, понимаешь, как же не понять тут. Просто не вериться, что Ты - плохой. И ПРАВИЛЬНО! Ты - хороший, но... пусто Тебе без любви.
Любовь - она разная.
Это и любовь к другим людям, в первую очередь о тех, кто в НАС нуждается!
Сделай шаг настречу им. Поступись своими интересами - и Тебе не захочется что-то менять, захочеться идти этим людям НАВСТРЕЧУ, понимаешь?

Гуменюк Лиля

[Энерджайзер]

Армигер, прежде всего тебе надо полюбить самого себя! Тебе нужно заняться повышением самооценки. Надо научиться быть интересным самому себе, надо уважать себя (а не кидаться на "кобыла - жена"). Легче всего пожалеть себя и перестать делать любые попытки изменить ситуацию! Равно как для ощущения себя человеком напиться.
У каждого человека достаточно проблем разного рода. Но это не означает, что они с ними не борятся. Не означает, что нечему радоваться в жизни.Подсознательно люди тянуться к хорошему, а если у тебя на лице написано: "сборник проблем и комплексов", то в лучшем случае можно получить жалость, а не симпатию, любовь. Не думаю, что стоит довольствоваться жалостью!
Тебе надо придумать себе хобби! Не хочешь в кино ходить, читай.
Первым наперво ты должен полубить себя, тогда и людям будет проще это сделать!

[Некто]

Первым наперво ты должен полубить себя, тогда и людям будет проще это сделать!

Правильно.

[Армигер]

Да разве ж можно не любить себя, любимого, простите за тавтологию. Ещё бы мне не любить себя, ведь я не истерик суицидальный и не шизофреник в бомжовом прикиде)
Насчёт любви, Некто, я ведь говорил уже что мой круг общения исключительно мужской, женщин там нет и поэтому не к кому делать шаг навтстречу, проявлять любовь, демонстрировать высокую самооценку и прочее. А идти некуда, моё мировосприятие заставляет меня чувствовать себя как в пустыне, несмотря на то, что ораны чувств указывают на обратное)
Что касается хобби, они у меня есть. Вот уже много лет я занимаюсь моделированием, в этом году хочу поставить пару произведений на выставке и есть друг, с которым я могу общаться на эту тему. Я не очень далёк от спорта. Раньше занимался дзю-до, боролся на соревнованиях в университете, правда мест никаких не отхватил. А в последнее время очень увлёкся боксом, и похоже, это надолго) Читаю я книги в больших колличествах, у меня высокая скорость чтения и хорошая память, к примеру я помню наизусть многие английские баллады ( я пишу работу по стилистике англо-шотландской баллады), так что с чтением у меня всё тик-так, я полагаю что касается кино, я предпочитаю смотреть фильмы дома, в компании какого-нибудь друга, за кружечкой какого нибудь столь полезного для душевного здоровья напитка)
а что касается саможаления, то всё то, что я сейчас вам говорю, я рассказал лишь однажды, самому близкому товарищу будучи крепко пьян и немного не в себе. Я никогда не делаю на людях кислых рож и никогда ни на что не жалуюсь за что уе успел прослыть аскетом. Я понимаю, как люди относятся к слюнтяям и нытикам, и поверьте, лишь близкий друг, ну или, опытный психолог сможет прочесть на моём лице хоть какие-то отражения всех моих многочисленных комплексов и переживаний, а поскольку я довольно устойчив к алкоголю, я всегда держу себя в руках и на пьянке, даже тогда, когда мои собутыльники уже начинают улетать в другую галактику)
вот я обрисовал своё положение, да так , что кое-кто мог бы и позавидовать, но это тупик, одиночная камера всегда остаётся таковой, даже если там есть холодильник, джакузи и комп с выходом в инет и я просто не представляю что и как можно сделать, чтобы стать свободным

[Dasein]

Мне неприятны мужчины, которые равнодушны к детям, а уж тем более ненавидят их...

[Армигер]

я просто не понимаю детей, они для меня как инопланетяне. Я не умею играть с детьми, я излишне серьёзен. Но за все те годы что я работаю, ещё ни один ученик не покинул меня та том основании, что ему или ей не нравится, как я их учу)

[Ирин@]

Армигер, здравствуйте.
Душераздирающая тема. У меня очень большое подозрение, что "ноги" ваших проблем растут из родительской семьи. Обычно у детей, которые воспитывались в полноценных семьях, в атмосфере любви и уважения, не возникает таких трудностей в общении с противоположным полом. К тому же, ребенок учится этим отношениям, наблюдая за своими родителями. Он впитывает модели поведения "мужчина-женщина", как естественные и сам так ведет себя с противоположным полом, начиная с младых ногтей и до старости. И еще один момент. Мама. Как ваша мама относится к вам? Как к любимому сыну, или как к несостоявшемуся, бесполезному, ничего не умеющему человеку? Это важно понять. Играли ли с вами родители в детстве, или вы были предоставлены самому себе?

[Энерджайзер]

Армигер, добрый день!
Как Вы сами говорите, у Вас есть все таки друзья. У них тоже такие проблемы с девушками? Если да, то можно устроить нечто вроде соревнования - кто первым познакомится. Если нет, то почему они не могут взять Вас в свою компанию на прогулку с девченками?

[Армигер]

Серьёзный вопрос. Воспитание у меня довольно своеобразное. Мать всегда подвергала меня излишней опеке что я никогда не любил а теперь так и просто ненавижу. В то же время на меня орали просто нечеловеческим голосом по малейшему поводу. В сязи с чем у меня выработалась паническая боязнь начальственного крика. На оскорбление отвечу оскорблением, а когда дело доходит до драки ( слава богу, нечасто) руководствуюсь известной евангельской фразой "да не оскудеет рука дающего")) но вот начальственный окрик действует на меня как парализатор. В общем, я несколько пассивен и слабоволен, борюсь с собой уже не первый год, очень помогают занятия боксом.
Об отношениях мужчина-щенщина я тогда и слыхо не слыхивал, никто со мной не говорил о таких вещах никогда.
Играть в детстве я всегда любил один, закрывшись в комнате. Я не выносил детсада, устраивал там бузу и скандал, но вот дома мог в 4 года сидеть и сутками напролет играть в конструкторы и солдатиков (в последнее продлжаю до сих пор))

[Ирин@]

[quote="Армигер"]

[Франческа]

Армигер!
Что ты девушек боишься? Мы не страшные. Мы добрые и ласковые.
И это всё глупости - соответствовать образу сильного мужчины.

Мы вовсе не смеёмся над застенчивыми мальчиками. наоборот, к ним какие-то нежные чувства пробуждаются, хочется что-то доброе им сказать, поддержать, "по головке погладить". Вот хамов мы не перевариваем (я не перевариваю). А таких как ты - да у тебя все шансы нгайти себе замечательную девушку. И замечательная девушка будет очень рада найти тебя, не испорченного, не пустого, не подлого. Читающего и думающего.
Почему ты себя не любишь, почему не ценишь, почему? Тебя кто-то обижал? Если тебя обидела какая-нибудь дура - ну её, дур много, как и дураков. ТЫ ДОСТОИН. Вот и всё. И не важно, о чём говорить с девушкой. Мой любимый человек вообще начал с того, что подошел, за руку просто так взял, и долго-долго ласково смотрел в глаза - всё. И потом уже разговор сам собой сложился.
И у тебя всё получится.

[солнечный ветер]

Армигер, мне кажется для тебя самый практичный совет - пойти на пьянку, где отрываются бабы. Алкоголь тебе и ей поможет...