| Автор |
Сообщение |
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
 Добавлено: Пн Янв 30, 2006 16:00 |
 |
|
|
Да я готов к диалогу. Она не готова. Не понимает- чего хочет. Или говорит, что не понимает.
|
|
|
|
|
 |
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 16:02 |
|
|
|
Я уже со всех сторон пытаюсь смотреть- и с ее и со-стороны.
|
|
|
|
|
|
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 16:03 |
|
|
|
Секс она прикрыла, поскольку говорит, что ощущает, что я её "использую".
|
|
|
|
|
|
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 16:30 |
|
|
|
Она сечас далеко. Очень позвонить хочется. Она там зубы лечит. Больно, наверно. Может поддержать? А то я решил совсем не звонить. А может я непавильно решил?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 16:55 |
|
|
| Цитата: |
Да я готов к диалогу. Она не готова. Не понимает- чего хочет. Или говорит, что не понимает.
|
"Не понимаю чего хочу" интересная позиция и тут могут быть варианты:
- либо она реально не знает(не разобралась ещё) чего же ей хочеться, но в этом случае нужно вам Гром решить до какого срока вы можете терпеть(если конечно вам это состояние не нравиться) эту не выясненность месяц, два, полгода, год, 10 лет  дав ей таким образом возможность подумать "Я тебя не куда не тороплю, но всему есть свои сроки" правда тут нужно быть честным с самим собой и с ней, что бы не быть самим манипулятором "даю тебе неделю", после недели "ну когда когда? ну ладно ещё давай неделю" и т.д. А то так она может с вами всю жизнь прожить, особенно если ей важен статус замужней дамы, как говориться мелочь, а приятно. Ну а каково вам?
- либо она ЗНАЕТ что хочет, но не хочет вам об этом говорить т.к. будут не приятные последствия которые человек не хочет, не может или ПОКА не готов решать, ну представьте она скажет "Хочу развод", ей придётся массу задач решать искать во-первых искать работу позволяющую снять жильё и жить худо бедно(а какая у неё квалиффикация?), во-вторых искать эту самую квартиру, в-третьих терять статус, ну а другово подходящего кандидата нет, а ей опять таки вашен сам статус, ну ещё много чего.
Других вариантов почему человек занимает позицию "Не понимаю чего хочу" мне не представляется, ибо если бы хотела наладить и перестроить отношения то сказала бы об этом, хотела развестись - сказала, при любом раскладе нужно решить СКОЛЬКО ВЫ ЭТО РЕАЛЬНЫ ГОТОВЫ ТЕРПЕТЬ?
|
|
|
|
|
|
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 17:25 |
|
|
|
Да уж. Хуже нет неопределенности... Может самому ее пристрелить, т.е. выгнать чтоб не мучалась?
|
|
|
|
|
|
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 17:32 |
|
|
|
Вот позвонил я ей и весело и непринужденно сказал, чтобы не боялась зубного врача. Могу- когда захочу. Но в основном почему то по- телефону. " В живую" я более скованно себя ощущаю. Почему?
|
|
|
|
|
|
Mash-Пользователь
Сообщения: 711
Регистрация: 19.12.2005
Откуда: РФ
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 17:42 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
| расчётливым элептоидом(случайно не подскажите она любит что бы всё было на местах? и делает это с высокой тщательностью?) |
Это я. 
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
| А почему Гром срывается на эмоции? Может жена говорит какие-то не приятные вещи? Или ему это обсуждение не выгодно потому что выставляет его поступки в неблагоприятном свете? Ну а менять своё поведение в будующем он чувствует что не сможет, отсюда и не хочет сам ничего выяснять обсуждать? |
По собственному опыту хочу сказать, что иной раз должно пройти какое-то время, чтобы можно было бы ВНОВЬ контролировать собственные эмоции. Имхо, это реакция на внезапно сложившуюся непрогнозируемую для себя ситуацию - что-то близкое к шоку.
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
| "Не понимаю чего хочу" интересная позиция и тут при любом раскладе нужно решить СКОЛЬКО ВЫ ЭТО РЕАЛЬНЫ ГОТОВЫ ТЕРПЕТЬ? |
100%! Иначе, как я полагаю, психика может не выдержать!
| Grom писал(а): |
| В живую" я более скованно себя ощущаю. Почему? |
Думаю, не видя собеседника проще контролировать эмоции...
P.S. Какие-либо советы давать не берусь... 
|
|
|
|
|
|
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 17:51 |
|
|
|
Пошел нырять с аквалангом в бассейн. Всем до завтра. Спасибо.
|
|
|
|
|
|
Mash-Пользователь
Сообщения: 711
Регистрация: 19.12.2005
Откуда: РФ
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 18:17 |
|
|
Grom
Прекрасный выбор! Однозначно, нужно себя чем-то постоянно занимать. Причем, чем-то приятным!
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 18:31 |
|
|
| Grom писал(а): |
| Секс она прикрыла, поскольку говорит, что ощущает, что я её "использую". |
Ну а я что говорю?
|
|
|
|
|
|
dezzyПользователь
Сообщения: 1238
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: питер
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 22:08 |
|
|
не знаю...как-то почитала.....всё совсем-совсем запутано... очень сложно что-то толком прояснить... то ли любили Гром и его жена друг друга изначально то ли нет... почему в такой тупик все зашло?..вроде есть какие-то намеки на причину, но однозначно что-то утверждать сложно.. чувствуется, что и самому Грому ситуацию понять нелегко, да и как мне кажется, сложно все обстоятельства изложить рационально..
Я причоединяюсь к Ирине в том, что следует найти грамотного семейного психолога, который мог бы консультацию провести, все ошибки супругов правильно разъяснить и помочь исправить.. А что этот форум?.. Здесь у каждого собственная точка зрения, в то время как психологов практикующих тут практически и нет. (а по-моему ваабще нет).
Гром, это замечательно что вы готовы пойти на многое ради ребенка, вот это по-мужски Отношения любые можно хоть как-то, но да подкорректировать а может даже склеить, психолог мог бы помочь во всем действительно хорошо разобраться и понять , потому что личный контакт с профессионалом - не виртуальный контакт с людьми, которые пишут то как они видят ситуацию исходя из каких-то деталей, которые показались им важными.
|
|
|
|
|
|
LuchanaПользователь
Сообщения: 1729
Регистрация: 26.06.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 00:20 |
|
|
Я вот тоже все думаю... 
Grom, мне кажется, что вас в жене не только секс интересует, иначе бы вы не держали ее за руку 14 часов во время родов, не беспокоились о больном зубике, не поддерживали, не заботились. Не похоже на "использование", нет. Каждый любит, как умеет. Каждый вкладывает в это понятие свой смысл. Ваши поступки говорят скорее о любви, а я доверяю только поступкам.
Что касается вашей жены, могу предположить, что, кроме проблемы вернувшегося страха близости с мужчиной, порожденного изнасилованием, может быть усталость после родов и ухода за маленьким ребенком. Я просто вспоминаю свое состояние, когда появилась возможность наконец вырваться из четырех стен, чтобы пообщаться с подругами, погулять, развеяться. Это временно.
ИМХО Возможно, все дело в изнасиловании. И в этом, и в любом другом варианте, надо бы вместе сходить к сексологу. И найти хорошего семейного психолога.
Вот вы читали "Парадоксы страсти". Там написано, что обсуждение модели должно проходить бесстрастно, исключая любые обвинения, словно условия математической задачки. Откуда истерики? Истерикам наступить на горло. Так надо. Вы же читали - никто не виноват.
Подход "это ради ребенка" я считаю ошибочным, ИМХО. Расти в семье равнодушных друг к другу или откровенно ненавидящих друг друга людей - сущий ад. Восстанавливать взаимоотношения стоит, если любите маму ребенка.
И прекратите "суперухаживания". Загрузите себя делами. Если опять срываетесь и хочется поскандалить, попейте что-нибудь успокоительное, ну хоть глицин. Крепкие нервы вам сейчас нужны как никогда. И подготовьтесь к обсуждению зараннее, у вас сейчас есть время.
|
|
|
|
|
|
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 11:32 |
|
|
| Цитата: |
наконец вырваться из четырех стен, чтобы пообщаться с подругами, погулять, развеяться. Это временно.
|
Успокаивает, но привело к дисбалансу.
Обвинения прекращены. Свобода предоставлена. Суперухаживаний нет. Делами загружен. Срывов нет. Для себя решил, что обсуждать будем тогда, когда она будет готова что-либо обсудить и только после подписи: "обязуюсь не выражать обвинений".
Слишком тяжело последние месяца 3 для меня прошли. Постоянное напряжение, мысли о ней. Сейчас все это вытеснено каким-то азартом вернуть ее чувства, но это не самоцель.
Хочется себя научить быть выше мелочей. А вот над собой работать очень сложно.
|
|
|
|
|
|
MariaПользователь
Сообщения: 927
Регистрация: 05.11.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 12:46 |
|
|
В Вашем рассказе много нестыковок, начав разматывать которые можно прийти к пониманию проблемы, но наиболее резанула следующая. Что-то я плохо себе представляю, как ЗАМКНУТАЯ, отстраненная, эмоционально сдержанная барышня после тяжеленного дня (8 часов на работе + 2-3 пары в институте) отправляется ПОБОЛТАТЬ с подружками в кафе… Это либо вранье, либо она оценивает эту лишнюю нагрузку (а для действительно замкнутого человека подобное времяпрепровождение – тяжкий труд! они так не отдыхают, а устают) как меньшую, нежели та, что ждет ее дома. Вот и вопрос, что ее там ждет – многочасовая вахта по хозяйству, стирка-уборка? (в кафе-то хоть под звуки щебетанья подруг, но можно сидеть на стуле, а не бегать у плиты)… и идет она уставшая с такими же прячущимися от мужей подругами, лишь бы Вам щи не варить… ну или не трахаться, как вариант..
Потом теща…если я Вас правильно поняла, она сейчас в Вашей квартире живет? А тогда чего Вы ее только 1 раз упомянули, Вы с ней теперь тоже не разговариваете что ли или как? А жена - с мамой себя держит так же, как с Вами, никуда внутрь себя не пускает, эмоций не проявляет?
|
|
|
|
|
|
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 20:12 |
|
|
|
Она не замкнутая, не отстраненная, она наоборот девчушка- веселушка, но не по отношению ко мне. Вот мне интересно тоже- что все подруги с которыми она в кафешках "чай пьет" тоже от мужей скрываются? Нет. Не нормально как то это все. Ни готовить ни стирать я ее никогда не просил и не важно для меня это.
|
|
|
|
|
|
JustПользователь
Сообщения: 669
Регистрация: 21.09.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 20:36 |
|
|
гром,
сочувствую, но плохо понимаю вашу ситуацию, вы явно в более уязвимом положении чем мадама ...
возможно она "пересидела" дома отсюда такая реакция,
а вы привыкли к вниманию и полной отдаче, но ситуация поменялась...
девушка отрывается, а вас как будто наказывает..разве что в угол не поставила. но это мое ИМХО
а она была с вами когда-нить "девчушкой-веселушкой"? открытой и требующей внимания к себе?
согласна с Зигги похоже вы просто разные люди , видимо вы более тактильный что ли, она - меньше в этом нуждается.
сужу конечно по себе...когда то мне казалось что мой бывший м.ч рядом со мной достаточно нежен и внимателен, когда мы разошлись...мне казалось я МНОГОЕ потеряла тогда и в сексуальн.отношении тоже, но потом появился другой...с таким фонтаном необходимых мне ощущений и знанием меня...желанием доставить мне удовольствие...
конечно это всего лишь моя история...но я Вам желаю встретить человека которому вы не только сможете "дарить себя" но которой сможет это взять и дать что-то в ответ)
|
|
|
|
|
|
LuchanaПользователь
Сообщения: 1729
Регистрация: 26.06.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 21:23 |
|
|
| Цитата: |
Она не замкнутая, не отстраненная, она наоборот девчушка- веселушка, но не по отношению ко мне.
|
Странно это все... Вот и не понятно, кто ж кого использует. Она создала для себя удобную жизнь, причем наделив при этом вас чувством вины. С помощью которой (плюс к дивной попке) манипулирует. ИМХО.
А есть вообще что восстанавливать? И было ли?
И стоит ли? 
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 21:26 |
|
|
А почему не допустить, что никто никем не манипулирует? Что просто девушку реально достали истерики? Ну прямо до самой дивной попы.
В частности, моего терпения хватило бы где-т на полгода... даже при самой большой и чистой любви...
| Цитата: |
| Всегда я придирался к ней по поводу ее поведения: тут меня не взяла за руку, тут ушла куда-то без предупреждения, что-то не так сказала. Регулярно срывался на оскорбления и крик. |
|
|
|
|
|
|
LuchanaПользователь
Сообщения: 1729
Регистрация: 26.06.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 21:38 |
|
|
Так я поняла, что она изначально была с мужем замкнутой, а с подружками - веселушкой.
| Цитата: |
моего терпения хватило бы где-т на полгода...
|
Не сомневаюсь. Но ведь вы бы не стали тянуть кота за хвост с принятием решений? Значит, ей удобно такое положение? У нее свобода, у него чувство вины, все по-честному.
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Вт Янв 31, 2006 22:02 |
|
|
|
Да не... мож и правда любит. У каждого человека свой предел. Скажем, в первых отношениях я тянула 7 лет, все приходит с опытом... и умение отгрызать лапу - тоже
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 04:24 |
|
|
| Цитата: |
Скажем, в первых отношениях я тянула 7 лет,
|
Хех , тебе всего 24, во сколько ж ты "первые отношения" начала ?
|
|
|
|
|
|
GromПользователь
Сообщения: 60
Регистрация: 21.12.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 10:46 |
|
|
| Цитата: |
а она была с вами когда-нить "девчушкой-веселушкой"? открытой и требующей внимания к себе?
|
В недольшой степени требовала внимания к себе- во время беременности и когда дома 2 года с ребенком сидела.
Да я точно тактильный тип. Она- какой-то другой. Не знаю к сожалению какой. Такое ощущение, что она действительно отрывается и делает все назло.
|
|
|
|
|
|
LuchanaПользователь
Сообщения: 1729
Регистрация: 26.06.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 12:20 |
|
|
| Цитата: |
В недольшой степени требовала внимания к себе- во время беременности и когда дома 2 года с ребенком сидела.
|
Значит, в принципе ей внимание необходимо. Тогда возможности были ограничены, и она пользовалась вашим (на безрыбье...). Да...
| Цитата: |
Такое ощущение, что она действительно отрывается и делает все назло.
|
Назло ли? Может, просто позволила себе быть собой? Это только предположения.
Любви у нее к вам особой не было и до брака (это тоже лично мое видение с ваших слов, рада буду ошибиться), но была заинтересованность, расчет и надежда, что "слюбится". Не получилось... Вам не кажется? Еще раз повторяю, ИМХО
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 12:23 |
|
|
морской котик, как всякая хорошая и примерная дэвочька - в 15 
|
|
|
|
|
|
|
|
