| Автор |
Сообщение |
koxboxПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 15.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
 Добавлено: Чт Фев 02, 2006 17:12 |
 |
|
|
Довольно долго меня мучает вот какой вопрос. Почему мы (люди) устаем рано или поздно от всего? Почему то, что сначала доставляет нам большое удовольствие, через некоторое время перестает нас радовать? Почему мы не можем есть одно и то же блюдо каждый день и наслаждаться им так же, как в первый раз, почему не можем слушать одну и ту же песню изо дня в день? Почему нам хочется разнообразия? Почему мы не можем остановиться и быть удовлетворенным тем, что у нас есть? Почему хочется пробовать новое, почему тянет к разнообразию?
|
|
|
|
|
 |
smartAssПользователь
Сообщения: 572
Регистрация: 09.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 20:47 |
|
|
| Цитата: |
Довольно долго меня мучает вот какой вопрос.
|
Не спится тебе или что?
| Цитата: |
Почему мы (люди) устаем рано или поздно от всего? Почему то, что сначала доставляет нам большое удовольствие, через некоторое время перестает нас радовать?
|
Потому что основной кайф заключается в достижении. А обладание переходит в привычку.
| Цитата: |
Почему хочется пробовать новое, почему тянет к разнообразию?
|
Благодаря этому человечество развивается, а когда то выжило. Называется "развитие". Как раньше волосатый предок человека взял камень и сделал первое орудие труда, так и сейчас мы сделали пароходы и звездолеты. Ибо человек живет, пока двигается вперед или куда то, потому и велик.
|
|
|
|
|
|
КарповНачинающий
Сообщения: 17
Регистрация: 02.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 21:54 |
|
|
| Цитата: |
Почему нам хочется разнообразия? Почему мы не можем остановиться и быть удовлетворенным тем, что у нас есть?
|
Потому что творец(творцы) заложили в нас программу вечной неудовлетворённости,в этом наше проклятие и счастье одновременно.
Чем сложнее устроен человек тем труднее ему надолго быть чем то удовлетворённым,надоедает быстро.
|
|
|
|
|
|
fowlПользователь
Сообщения: 1954
Регистрация: 19.02.2004
Откуда: СПб
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 22:06 |
|
|
Просто не надо жить в мире вещей. Мне так наоборот...с каждым днём всё интереснее и интереснее живется... 
|
|
|
|
|
|
koxboxПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 15.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 10:28 |
|
|
Карпов писал:
| Цитата: |
Потому что творец(творцы) заложили в нас программу вечной неудовлетворённости,в этом наше проклятие и счастье одновременно.
Чем сложнее устроен человек тем труднее ему надолго быть чем то удовлетворённым,надоедает быстро.
|
С точки зрения эволюции, с точки зрения самосохранения, человеку бы по идее не нужно было бы стремиться к новому. Ведь развитие обусловлено неудовлетворенностью текущей ситуацией, каким-то конфликтом, и решение конфликта - шаг в развитии. Развитие животных обусловлено стремлением выживать. Чтобы выжить - нужно уметь приспособиться к условиям окружающей среды, выработать новые способы поведения, развить определенные качества и свойства.
Но взять человека. На определенном этапе у него появляется партнер, который удовлетворяет его потребность в близости, сексе, понимании и т.д. Есть работа, которая его кормит. И прочее. Казалось бы, что человеку еще нужно с точки зрения выживания, сохранения вида? Зачем пробовать новое, если известно, что старое удовлетворяет, служит сохранению жизни. А новое - оно неизвестно, оно может быть опасным, может разрушить то, что есть сейчас.
Вопрос: какова цель заложенного в человека стремления к новому, если оно не служит инстинкту самосохранения и продолжения рода?
|
|
|
|
|
|
koxboxПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 15.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 10:31 |
|
|
| fowl писал(а): |
| Просто не надо жить в мире вещей. Мне так наоборот...с каждым днём всё интереснее и интереснее живется... |
А в каком мире ты живешь, интересно? Или ты в астрале уже давно?
Мне тоже интереснее живется с каждым днем, но это вызвано тем, что я постоянно подпитываю себя новыми ощущениями, а не постоянством.
|
|
|
|
|
|
SivillaПользователь
Сообщения: 356
Регистрация: 01.02.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:20 |
|
|
| koxbox писал(а): |
| Почему хочется пробовать новое, почему тянет к разнообразию? |
Потому что мы меняемся. И меняются наши возможности. В нас жажда познания.
|
|
|
|
|
|
Sad_JesterНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: ФиПси ВГУ
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:38 |
|
|
Стремление что-то менять оттого в человеке, что он устает от суеты... есть незыблемые константы, к которым нужно стремиться...
а мирское - оно пройдет... как проходит боль...
|
|
|
|
|
|
koxboxПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 15.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 14:14 |
|
|
| Цитата: |
Стремление что-то менять оттого в человеке, что он устает от суеты... есть незыблемые константы, к которым нужно стремиться...
|
Я и хочу понять, почему он устаёт. И что же это за константы, к которым зачем-то нужно стремиться?
| Цитата: |
а мирское - оно пройдет... как проходит боль...
|
а что останется?
У меня впечатление, что человек устроен так, что ему нужны постоянно новые ощущения. Так устроена психика. Если ощущение уже не ново - с каждым последующим разом удовольствие от него получаешь все меньше. Мы ищем новых ощущений. Не важно, относятся ли они к сфере физиологии или высших достижений - суть одна - получение удовольствия от разнообразных ощущений (впечатлений).
|
|
|
|
|
|
BotanikПользователь
Сообщения: 62
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 14:32 |
|
|
|
Может быть виновницей является молодость. Меня не раз удивлял пуленепробиваемый консерватизм престарелых людей.
|
|
|
|
|
|
Sad_JesterНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: ФиПси ВГУ
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 16:03 |
|
|
Koxbox
"беда нашего поколения в том, что оно выдает низменные страсти за высокие" (Иммануил Кант)...
Все дело в том, что ты хочешь... если ты ищешь именно ощущений - тогда ищи... В этом ничего не могу подсказать...
А поповоду констант... например: мудрость, например, мораль, стремление к познанию, всмысле, все добродетели...
самые стойкие удовольствия - интеллектуальные и духовные... Да, это не "острые ощущения", но познавая их раз за разом убеждаешься, что они доставляют истинное удовольствие... Новых ощущений всегда будет хотеться, доколе не поймешь, чего желает душа твоя. Когда поймешь - все встанет на круги своя... А для этого, посвяти себе, именно себе время. Чем больше - тем лучше, поговори сам с собой... Пойми, чего ты хочешь - расставь приоритеты в жизни... и ... увидишь, что и где надобно искать...
|
|
|
|
|
|
КарповНачинающий
Сообщения: 17
Регистрация: 02.02.2006
|
|
| Добавлено: Сб Фев 04, 2006 10:48 |
|
|
Koxbox писал:
Зачем пробовать новое, если известно, что старое удовлетворяет, служит сохранению жизни. А новое - оно неизвестно, оно может быть опасным, может разрушить то, что есть сейчас.
Если все будут держаться за "старое" которое удовлетворяет и служит сохранению жизни,человечество не будет развиваться и изменяться,перестанет эволюционировать.Не всех людей постоянно тянет на "новое",нужны и те,которые сохранят это "новое".
Беда в том,что эта потребность в развитии не всегда правильно понимается нами,и вместо развития человек просто меняет:партнёра,работу,стиль жизни;а на самом деле хотел он совсем другого,но реализовал как мог (сублимировал своё истинное желание);
|
|
|
|
|
|
Человек_107654Пользователь
Сообщения: 85
Регистрация: 16.01.2006
Откуда: небытие
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 12:44 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ЧужаяПользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 11.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 13:25 |
|
|
Если касается быта и базового обустройства жизни, то, почему не можем, можем! Можем есть одно и то же, можем мыться и чистить зубы одинаково и т.д.
А что касается области знаний, то не только люди тянутся. Моего кота вон в новое помещение только запусти - как начнет все познавать за уши не оттащишь!
|
|
|
|
|
|
ladogaПользователь
Сообщения: 108
Регистрация: 24.01.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2006 03:24 |
|
|
Эти вопросы можно объяснить по-разному.
Например, ориентировочным рефлексом и процессом адаптации (если верить бихевиористам). Все новое, что мы встречаем в жизни, вызывает ориентировочный рефлекс, который заставляет нас интересоваться, узнавать, проявлять любопытство и пр. Естественно, это приятное чувство и, вероятно (это уже мои личные предположения) на уровне нервной системы связано с "центром удовольствия". Как только мы изучили то, с чем столкнулись (как кот Чужой), интерес падает, поскольку мы адаптируемся к новизне.
А если рассматреть более широкомасштабно, получается, что человек постоянно находится в условиях неопределенности и огромного количества новизны. Всей жизни не хватит, чтобы адаптироваться ко всему. А тут еще и среда постоянно меняется, да и сам человек постоянно меняется. Вот и срабатывает ориентировочный рефлекс.
А тяга к новизне и разнообразию далеко не у всех есть.
|
|
|
|
|
|
СовестьПользователь
Сообщения: 413
Регистрация: 14.04.2004
|
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2006 14:06 |
|
|
| Цитата: |
Довольно долго меня мучает вот какой вопрос. Почему мы (люди) устаем рано или поздно от всего? Почему то, что сначала доставляет нам большое удовольствие, через некоторое время перестает нас радовать? Почему мы не можем есть одно и то же блюдо каждый день и наслаждаться им так же, как в первый раз, почему не можем слушать одну и ту же песню изо дня в день? Почему нам хочется разнообразия? Почему мы не можем остановиться и быть удовлетворенным тем, что у нас есть? Почему хочется пробовать новое, почему тянет к разнообразию?
|
Это потому что мы все время делим все на свете на плохое и хорошее,оцениваем все,потомм привязываемся к этой оценке и потому становимся слепы к тому что на самом деле представляет из себя окружающий мир...
|
|
|
|
|
|
Zonder ZoldadtПользователь
Сообщения: 271
Регистрация: 07.03.2006
Откуда: Spb
|
|
| Добавлено: Вт Мар 14, 2006 20:51 |
|
|
Мы живем - пока мы чувствуем, ощущаем. Питаясь лишь чемто одним - мы перестаем чувствовать его вкус. И не важно - деликатес это или картофан с укропом. С ощущениями также. Нам всегда потребно сравнивать. Живет человек в Сибири, а мечтает про Таити. А другой живет на Таити и думает как классно наверное покататься на лыжах в Сибири. По сути - не к новому мы стремимся. А к перемене ощущений.
Мы не можем впахивать с утра до ночи. Нам иногда хочется отдохнуть. И мы не можем постоянно отдыхать - хочется иногда и поработать, сделать чтото важное. Мы не можем постоянно спать. И не можем постоянно бодрствовать. Мы не можем постоянно злится, и не можем постоянно быть в Любви. Нам потребно ОЩУЩАТЬ то, что СЕЙЧАС НЕ ОЩУЩАЕМ. И это не значит что то, другое лучше. Оно ИНОЕ!..
|
|
|
|
|
|
reaktorПользователь
Сообщения: 119
Регистрация: 01.03.2006
|
|
| Добавлено: Вт Мар 14, 2006 22:58 |
|
|
| Цитата: |
какова цель заложенного в человека стремления к новому, если оно не служит инстинкту самосохранения и продолжения рода?
|
На уровне животной эволюции мы и не стремимся к новому.
Но человек уже на новой ступени эволюции. И тут кроме вышеназванного есть ещё внутривидовая конкуренция. Инстинкт самосохранения и продолжения рода обеспечил, а тут смотришь- а можно ещё надежней; а вот другой то ещё лучше обеспечил, ….
Плюс и само наше общество устроено так, что провоцирует человека, чтобы ему не просто было хорошо, а лучше чем другим.
Ну а в целом согласен, что стремление к новому связано с устройством психики. Если так, тогда это в принципе в природе человека, или появилось на современном этапе эволюции?
:-) А интересно если бы если пещерному человеку дали возможность выбирать мамонтов по вкусу, то он бы стал гурманом, или оказался бы и ел мамонтов с одним вкусом (клубничных).
|
|
|
|
|
|
luznaНачинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 16.04.2006
|
|
| Добавлено: Вс Апр 16, 2006 10:37 |
|
|
Очень плохо!
Я о стремлении к новому.
Гораздо сложнее изучать то, что есть на самом деле. Это точно! Ещё сложнее выложить общественности то, что изучил таким образом. Общественность обладает неимоверными заморочками и не желает принимать того, что есть на самом деле.
Пример. Что такое: наука, учение, воспитание, просвещение? К чему относятся эти понятия? что такое естествознание и естествоведение? Чем они отличаются друг от друга?
А фиг его знает!? В общественности что-то на это дело выкладывают, только это "что-то" отдаёт "кое чем" непонятным.
Вот я и говорю, что всё новое враг истины.
http:/luzna.ucoz.ru Здесь найдёте описание вышеназванных понятий.
|
|
|
|
|
|
relationsПользователь
Сообщения: 393
Регистрация: 04.03.2005
|
|
| Добавлено: Вс Апр 16, 2006 19:50 |
|
|
Мужик шарики в магазин возвращает.
Они бракованные? - спрашивает продавщица.
Нет все в порядке - но не радуют.
В консервативных взаимоотношениях по достижении цели чел. становиться социально удовлетворенным. На этом уровне стремлений к переменам нет.
Самому научиться понимать механизм взаимоотношений можно на сайте relations.pri.ee
|
|
|
|
|
|
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302
Регистрация: 19.02.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Апр 16, 2006 20:56 |
|
|
| Цитата: |
Довольно долго меня мучает вот какой вопрос. Почему мы (люди) устаем рано или поздно от всего? Почему то, что сначала доставляет нам большое удовольствие, через некоторое время перестает нас радовать? Почему мы не можем есть одно и то же блюдо каждый день и наслаждаться им так же, как в первый раз, почему не можем слушать одну и ту же песню изо дня в день? Почему нам хочется разнообразия? Почему мы не можем остановиться и быть удовлетворенным тем, что у нас есть? Почему хочется пробовать новое, почему тянет к разнообразию?
|
На психофизиологическом уровне, за каждый определённый образ чего либо отвечает некая определённая группа нейронов. Когда ты видишь что-то (слышишь, чувствуешь запах, вкус и т.д. - обычно в образе всё это переплетено в той или иной пропорции), так вот когда ты что-то видишь, что уже видел раньше и у тебя уже есть образованная группа нейронов отвечающих за этот образ, то происходит активация этих нейронов (их возбуждение), как следствие ускоряются процессы в этих нейронах, что приносит за собой усиление процесса метаболизма в этих самых нейронах. Проще говоря клетки получают "еду" ....и....клетки становятся на каое-то время довольными. Если их не "кормить" какое-то время, они начинают посылать сигнальчики - "есть, давай есть!". Они не виноваты, они привыкли ( мы сами их приучили ) к какой - то частоте активизации. Это всё равно, что ты привык есть четыре раза в день, а теперь тебя кормят один раз в три дня. Или бывает наоборот, перекормим их и у нас появляется чувство отвращения - а это чувство складывается из сигнальчиков клеток, котыре говорят: "всё! хорош, хватит, хватит". Посылают сигнальчики такие, чтоб ты перестал, то есть сигналы "отвращения" от чего-либо... (бывало же наверное такое: ну очень понравилась песня, и ты её слушаешь, слушаешь, опять заново поставил, а она всё нравится и нарвится и ты её всё слушаешь и слушаешь, день, два, три ..... на четвёртый включил и понял, что тебя от неё тошнит, и думаешь: блин! ну почему, она же мне так нравилась! А вот почему ) Или вот, например, скучаете вы сильно по кому-то, по близкому человеку, например....Что происходит? За образ близкого человека отвечает большая группа нейронов, потому что чем дольше вы знаете человека и он вас больше интересует, то его образ наполнен многими подробностями, поэтому нейронов учавствующих в его образе много. Вы часто видели этого человека ( а это значит что группа нейронов часто активизировалась ), а тут он уехал на год. Через какое-то время клетки начинают ныть ( а их много ) и у вас появляется сильное желание его увидеть, а возможности нет, а клетки привыкли хавать нормально и вот тогда у них начинаются "ломки" и......мы тоскуем, мучеемся, даже больно бывает ( если это очень любимый человек ).........а это физиология. Каждый из нас - это не "Я" и моё тело (как многим кажется, причём многие понимают что это не так, но приятнее как в детстве думать, что ты где-то в голове сидишь и всем рулишь  ). На физическом уровне мы - это общество клеточек, именно их соединение в общество и пораждает некий феномен, который мы называем психика. Разделение в психике и дальнейший конфликт сознания и подсознания - это уже другая тема. Тоже объясняющаяся психофизиологически. 
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 1 |
|
|
|
